Салат, упакований з сирим м’ясом: це безпечно?

29

Іноді я бачу в супермаркетах (в Італії) пакети, в яких продається ракетний салат разом із сирою яловичиною, як на цій фотографії:

Це, очевидно, призначене для приготування у вигляді тальяти кон-рукола , італійської страви, приготовленої з біфштексу, нарізаного смужками та ракетою:

Як бачите, салат зазвичай подається в сирому вигляді з тальятами . Супермаркети здаються нормальними з цим, але ця практика викликає моє попередження про безпеку харчових продуктів: чи безпечно вживати салат, який контактував із сирим м'ясом ? Чи варто хвилюватися про те, щоб їсти його?

EDIT: додаткова інформація:

ці пакети знаходяться в проході холодильника.
на нижній етикетці написано (серед іншого) "зберігати при 0--4 градусах Цельсія [32-39 за Фаренгейтом] - готувати перед їжею". З формулювання не зрозуміло, чи стосується цього попередження і салат.
на етикетці вгорі праворуч написано: "20% знижка - позначена ціна вже включає знижку". Він не вказує, чи його дисконтують для швидкого продажу чи з інших причин. У будь-якому випадку, я також бачив звичайні пакети без тегів знижок і з поточним днем, позначеним як дата упаковки.
Тут не прийнято ставити салат або інші їстівні предмети як прикрасу - я ніколи не бачив, щоб це було зроблено з іншою свіжою їжею у продажу.
за запитом, повний переклад білої наклейки. Нотатки в дужках - мої.

Il gigante [назва супермаркету] - спеціалісти зі свіжої їжі. Corso Marche [адреса супермаркету]

Вага нетто 0,354 кг ціна 4,43 EUR

тара 0,032 EUR / кг 12,50

упаковано: 04 серпня 2014 року

Tagliata con rucola [назва страви, див. Малюнок вище]

М'ясна підготовка NC16 [не на 100% впевнений у коді, він розмитий. Не маю поняття, що це означає, я припускаю, що це якась бюрократична категорія м'яса]

Інгредієнти: м'ясо великої рогатої худоби, рукола, соняшникова олія, сіль

Зберігати при 0-4 градусах [32-39F]. Вживати після варіння. Пропозиції щодо приготування їжі: на сковороді по 3 хвилини в кожну сторону. У духовці 175 градусів [350F] протягом 30 хвилин. Виготовлений та розфасований для негайного продажу "Il gigante", Турін.

Зауважте, що я сам не сфотографувався; цей походить з Інтернету. Я можу взяти подібний під час наступного відвідування свого місцевого супермаркету, але, мабуть, це пройде через 7-10 днів.

food-safety salad raw-meat

— Федеріко Полоні
джерело

4

Я думаю, це лише для показу, а не для їжі.

— Макс

Я вважаю, що ярлик у верхньому правому куті також говорить, по суті, "знижений для швидкого продажу"? Навіть якби я довіряв новій упакованій яловичині з зеленню, я б не довіряв яловичині, яка сиділа в магазині досить довго, щоб її можна було знизити.

— Catija

5

Ось питання ... ти б їв це м'ясо в сирому вигляді? Якщо відповідь "так" ... то і їсти салат в сирому вигляді не буде інакше. Якщо відповідь "ні" ... тоді подумайте, чому ви не їсте його в сирому вигляді, і застосуйте всі ці причини до салату, оскільки всі вони застосовуються. Особисто я не їжу сирого м'яса, бо це небезпечно ... особливо з продуктового магазину ... Я погоджуюся з відповіддю Джефромі і закликаю вас не їсти зелень.

— Catija

1

У США хвороба, пов’язана з перехресним зараженням, буде вигідним судовим процесом.

— Crashworks

3

Здається, що додавання ракети - це зухвалий спосіб обійти вимоги щодо маркування щодо походження яловичини. Якщо помістити салат туди, це технічно є «підготовленою» їжею і тому звільняється.

— J ...

31

Те, що ви дивитесь, називається (у США) " перехресним забрудненням ". У вас їжа, як правило, вважається "небезпечною" (яловичина), яка контактує з їжею, яка зазвичай вважається "безпечною" (салатна зелень).

Цей контакт робить зелень "небезпечною" для споживання в сирому вигляді.

Перехресне зараження - це перенесення шкідливих бактерій до їжі з інших продуктів, дощок для різання, посуду тощо, якщо з ними не поводиться належним чином. Це особливо актуально при обробці сирого м’яса, птиці та морепродуктів, тому зберігайте ці продукти та їх соки подалі від уже приготованих або готових до вживання продуктів та свіжих продуктів.

У США правило - завжди зберігати ці продукти подалі один від одного, щоб безпечні продукти залишалися в безпеці.

Єдиний спосіб зробити зелень безпечною для їжі - це приготувати їх, тим самим знищуючи бактерії, які, можливо, були передані їм у соках м'яса.

— Катія
джерело

5

Я не думаю, що термін «перехресне забруднення» є специфічним для США або для англійської США.

— Девід Річербі

6

Якщо яловичина та морепродукти «взагалі вважаються небезпечними», до них можна віднести суші та карпаччо, які відповідно є сирою рибою / морепродуктами та сирою яловичиною та широко продаються та споживаються. Деякі види м’яса, включаючи яловичину, чудово споживати сирими - головне, щоб вони були свіжими та зберігалися в холодильнику протягом усього часу. Інших немає - я точно не рекомендую їсти сиру свинину або курку.

— користувач149408

2

@ user149408 Ці продукти мають конкретну якість і зберігаються особливим чином. Продукти, які ви купуєте в продуктовому магазині, не відповідають цим рекомендаціям і не є безпечними. І, незалежно від безпеки харчових продуктів, навіть ці продукти вважаються небезпечними, тому вони несуть попередження про них у меню ресторанів.

— Катія

4

@ user149408 - У світі є місця, які також споживають сиру свинину та сиру курку. (У Японії, батьківщині суші, яку ви згадуєте, цілком можна зустріти, наприклад, курячі сашімі (toriwasa).) Як би там не було, як сказав Катія, всі ці сирі м’яса мають особливі вимоги до виробництва, щоб намагатися забезпечити безпеку. Сиру яловичину, використовувану для карпаччо або тартаре з стейк, обробляють спеціальними гігієнічними методами, і часто зовнішні страви м'яса (де більшість бактерій) обрізають перед остаточною підготовкою / споживанням. Я дуже сумніваюся, упаковане в супермаркеті м'ясо відповідало б таким стандартам.

— Афанасій

2

Я працюю в кафедрі охорони здоров'я тут, у Канаді. Якби в ресторані було знайдено перехресне забруднення чогось на кшталт сирого м'яса та салату, подібного до цього, швидше за все, було б застосовано штрафи або інші дії, спрямовані проти закладу.

— елемент11

16

Ні, їсти цю зелень без приготування не безпечно, саме з тієї ж причини небезпечно їсти м'ясо, яке торкається їх, не готуючи його. Якщо вам доводиться готувати м'ясо перед їжею, щоб зробити його безпечним, вам доведеться готувати все, що його торкнуться, щоб зробити його безпечним. Можливо, це не так ризиковано, як їсти м'ясо, але все ж ризиковано.

Вони могли сподіватися, що ви відкинете зелень (якщо вони тільки для зовнішнього вигляду), вони могли би розраховувати, що ви приготувати зелень, або вони могли просто не так сильно піклуватися або бути обізнаними про безпеку харчових продуктів. Я не думаю, що є хорошого пояснення; ви можете самі розмірковувати про те, хто з них, швидше за все, дається те, що ви знаєте про магазин.

— Каскабель
джерело

Спасибі! Я додав більше інформації в редагуванні. Я не думаю, що вона була оброблена особливим чином, і на етикетці зазначено, що її не можна їсти сирою.

— Федеріко Полоні

2

Я був би здивований, якщо супермаркети "не дуже дбають" про безпеку харчових продуктів, більш вірогідним поясненням є те, що це безпечно італійською харчовою безпекою.

— румчо

1

@rumtscho Це саме те, що я мав на увазі - я просто не думаю, що якщо ваші стандарти безпеки харчових продуктів вимагають приготування м'яса, але в той же час дозволяють таке перехресне забруднення, самі стандарти, здається, не турбують багато. Начебто сказати, що їсти сире м’ясо небезпечно, але якщо все, що ти хочеш, це лизати, це добре.

— Каскабель

1

У Великобританії норми продовольства в цьому відношенні є дещо далекоглядними. Яловичина, яка є прекрасною їжею в сирому вигляді, все ще часто має на етикетці рекомендацію її готувати. Іноді це дасть діапазон часу приготування, включаючи "рідкісне", а також скаже вам не їсти його рідко. Стандарти це дозволяють , вони просто не заохочують це. Тож можливо, що в Італії теж є невідповідність між реальними думками людей, які розробляли продукт (і поставили ракету), та юристів, які написали етикетку, включаючи "готувати перед їжею".

— Стів Джессоп

1

... тому я не бачу суперечності між маркуванням, яке говорить про приготування м'яса, і продуктом, який задовольняє людей, які вирішили ігнорувати етикетку. Особисто я сумніваюся, що з'їв би ракету, я б не розраховував, що випадкова упакована яловичина буде чудово їсти сирою.

— Стів Джессоп

-2

Є однакові турботи зі свіжими і тепер, мабуть, навіть замороженими овочами в США. Я не бачив упакованої їжі таким чином, хоча кожна їжа має однакову турботу. Я торкнуся лише овочів, але зауважу, що, враховуючи нинішні проблеми, просто викидати гарненьку зелень, яка торкнулася м'яса, не вирішить це питання, якщо м'ясо не буде добре готуватися. Є проблеми з листям салату, паростками, кінзою і т. Д. Я читав, що чим більше їжі обробляється в ланцюжку виробництва, тим більше шансів на забруднення. Що має сенс. Я не можу змусити себе їсти будь-який вид сирого паростка і купую консерви. Ніхто не хоче тарілку з вареними паростками, листя салату і що-небудь ще, як салат. Ось цитування США: http://www.fda.gov/Food/ResourcesForYou/Consumers/ucm114299.htm

Я не вірю, що є чіткі відповіді, здоровий глузд доводиться використовувати, мийте, якщо це можливо. Я мию всі такі овочі в дуже гарячій воді і використовую мило, добре промиваю, обсушую і холодильник. Я вмиваю продукти, які збираюсь очистити від шкірки (ні, не часник чи імбир, все одно ще не). Я відкидаю зовнішнє листя головки салату. Навіщо ризикувати, коли ми можемо зробити розумні кроки. Принаймні, коли ви закінчите миття, промивання та подрібнення: зробіть цей салат, ви зробили все можливе усіма розумними засобами.

— Елізабет
джерело

-4

Інші відповіді, схоже, зосереджені на проблемі перехресного зараження, оскільки сира яловичина є небезпечною. Дозвольте зазначити, що нарізки яловичини часто подають рідко, як це є на вашій ілюстрації страви, і це вважається прекрасним. Тому я дійсно не думаю, що тут багато проблем. (Сире мелене м'ясо з заводських умов, а також несолома свинина набагато небезпечніша, звичайно, рідкісна яловичина.)

— er47597
джерело

11

Зовнішня частина м'яса все ще ретельно готується, хоча внутрішня буде рідкісною - це тому, що зовнішній, відкритий шар - це та частина, де будуть знаходитися бактерії, а отже, і ризикована частина.

— Kareen

4

Це було б корисною порадою, незважаючи ні на що (як зазначає Карін), але це виглядає особливо дивно, враховуючи, що м'ясо ОП прямо говорить про те, що його треба готувати, навіть незважаючи на дивне навмисне перехресне забруднення.

— Каскабель

3

Ця відповідь небезпечно неправильна з тієї причини, яку вказує @Kareen. Причина того, що сире мелене м’ясо є небезпечним саме в тому, що воно має величезну площу поверхні для утримання бактерій. Причина того, що рідкісна яловичина є безпечною, полягає в тому, що м'ясо досить щільне, що бактерії не можуть проникнути за межі поверхні, а поверхня стерилізується варінням.

— Девід Річербі

Сире мелене м’ясо небезпечно тим, що бактерії переносяться з поверхні всередину під час подрібнення частини.

— Вдячність