Чи справді кращий посуд з міді, ніж нержавіюча сталь?


17

Це дещо пов'язане з питанням про мідь проти чавуну , але це стосується міді проти чистої нержавіючої сталі.

У мене був старий запас з нержавіючої сталі, який викривлявся (це була дуже-дуже дешева нержавіюча сталь, тонкий папір) і мені довелося її замінити якнайшвидше. У мене є член сім’ї з кількома зв’язками, які отримують глибоку знижку на одну з дорожчих марок. Я попросив її роздивитися, як отримати мені мідний запас (звичайно, з нержавіючої сталі, тому проблема реактивності більш-менш згасає), і отримав цю відповідь як пояснення, чому вона, очевидно, недоступна тут:

[...] Мабуть, немає переваги в приготуванні їжі, ніж використання міді, і люди просто купують її для зовнішнього вигляду.

[...] Жоден з наших великих облікових записів, включаючи [XYZ] тощо, навіть не мав інтересу накопичувати його, тому ми його ніколи не вносили.

Зауважте, що в цих магазинах є однакова марка виробів з нержавіючої сталі, тільки не з міді.

Тепер я беру це з a зерно купу солі, оскільки (а) цей член сім’ї ніколи не готує, і (б) порада надійшла від менеджера з маркетингу, який, очевидно, хоче підштовхнути продукти, які доступні на місцевому рівні. Тим не менш, я думаю, що варто запитати людей, які мають знання / досвід:

Чи є фактичні докази, що підтверджують якісь переваги мідного посуду (довговічність, електропровідність, поширення тепла тощо)? Чи справді десь було доведено, що мідь (або не є) перевершує нержавіючу сталь?

Або такі статті, як ці, просто папугують купу міфів?

Я шукаю тут вагомих доказів , тому, будь ласка, дайте відповідь, лише якщо ви готові зробити це.

Пояснення (із вибаченнями Уорда): Я шукаю докази практичної користі. Очевидно незаперечним і простим є пошук того, що мідь є кращим провідником, ніж сталь, і легше; питання полягає в тому, чи це має відношення до чуйності, гарячих точок тощо?


Чистим нержавіючим, ви мали на увазі одягнене з нижнього нержавіючого покриття (Al або Cu)?
папін

@papin: Під "одягненим" ти маєш на увазі серцевину? Це алюмінієва серцевина.
Ааронут

Одягнені в сенс метали, злиті разом
Papin

@papin: Я не думаю, що я ніколи не бачив вироби з міддю, алюмінієм і нержавіючою сталлю ... це, як правило, нержавіюча сталь з серцевиною або міді, або алюмінію, а іноді і мідним дном. Будь-який шанс ви могли б надати мені приклад одного з таких?
Ааронут

@Aaronut - мені все ще незрозуміло з цих коментарів. Ви справді намагаєтеся порівняти «чисту» нержавіючу сталь (жодного іншого металу внизу) з міддю? Або ви порівнюєте нержавіючі каструлі з якимось іншим металом (алюмінієм або міддю або будь-яким іншим у їх основі) з міддю? Якщо питання колишнє, порівняння немає: чистий нержавіючий матеріал - ГОТОВНА каструля порівняно з міддю. Якщо ви дозволяєте що-небудь заткнутись в базу SS, то ви могли б, по суті, загортати мідну сковороду в SS, яка буде виконувати приблизно так само, як мідна сковорода з підкладкою SS, але, по суті, це буде Мідна каструля.
Афанасій

Відповіді:


14

Сучасні каструлі з нержавіючої сталі з покритими днищами можуть бути такими ж хорошими, як мідні каструлі. Макгі розробив просту техніку для перевірки розподілу тепла, коли він прикладає аркуш паперу до нижньої частини каструлі, ставлячи каструлю над пальником і уважно спостерігаючи, як папір коричнево. Товстий алюміній, облицьований нижній нержавіючий матеріал і мідь працювали однаково добре. 

Існують відмінності, які стосуються прийомів, які використовуються в кулінарії. Тонка мідна каструля чудово підходить для розтоплення вершкового масла або шоколаду прямо на конфорці. Сучасні настінні каструлі з нержавіючої сталі з повітряним зазором краще тримають тепло і краще працюють на кипінні або кип’ятінні. Мідь важче зберігати.

Сковороди розроблять гарячі точки , навіть мідь, яка є кращим провідником. Поки ми не додамо графіт до облицювання  чи іншого екзотичного матеріалу для розподілу тепла, товщина матиме найбільше значення для рівномірного розподілу тепла.

Я прочитав кілька споживчих тестів та оглядів каструль, і вони не відзначають, що теплопровідність і товщина можуть бути використані на практиці для збалансування розподілу температури і теплового потоку в каструлі.


1
Цікаво, що ця перша стаття описує мідь та алюміній як "рівну", а нержавіючу сталь - як "досить добре", не отримуючи більш конкретного, ніж це. Мені залишається цікаво, чи різниця є достатньо істотною для виправдання міді.
Ааронут

Крім того, я завжди чув, що мідь легше підтримувати, особливо якщо вона викладена нержавіючою сталлю, щоб вона не реагувала на їжу. Це просто ще один міф? Чи можете ви сказати мені, чому це важче?
Ааронут

"Більш важче" означає, що зовнішня мідь затьмарюється або заплямується, і багато хто з нас відчувають вимушеність їх шліфувати. У середній школі ми використовували мідне цезве, і кожен тиждень або близько того моя дружина шліфувала зовні. Я все-таки шліфую наші каструлі з нержавіючої сталі, але це простіше.
папін

Що має сенс. Каструля, що викривилася, була мідним дном, і вона була сильно заплямлена. Але я ніколи не почував себе змушеним шліфувати це, бо це була каструля з чепу.
Ааронут

1
@Aaronut - найпопулярніший приклад сковороди SS із мідними та алюмінієвими шарами - це всеохолоджена лінія "Copper Core". Вони досить симпатичні та врівноважені (у мене є), але я не можу їх схвалити. All-Clad не розкаже нам, наскільки товста мідь, але з різних коментарів в Інтернеті вона не може бути товщиною більше 0,3-0,5 мм, що, мабуть, недостатньо, щоб суттєво змінитись у приготуванні їжі. Ви в основному платите за сковороду SS з переважно алюмінієм, але платите багато додатково за (не багато) міді. Вам буде краще купувати сковороду SS з алюмінієвим диском за частку витрат.
Афанасій

9

Резюме: Усі матеріали різні, а мідь не виняток. Він має деякі унікальні теплові властивості, які можуть бути бажаними для деяких застосувань. Але інші комбінації матеріалів (особливо алюмінію) в сучасній нержавіючій сковороді можуть мати інші унікальні переваги, що наближаються до, а в чомусь і перевищують, властивостей міді.

(Для детального порівняння теплових властивостей див. Пункти (4), (5) та (6) нижче.)

По-перше, уточнення: незважаючи на згадку про "чисту нержавіючу сталь" у першому реченні питання, питання, очевидно, НЕ порівнювати "чисті" нержавіючі каструлі (на основі наступних коментарів), а навпаки, які б сучасні каструлі в основному були нержавіючими поверхня для приготування їжі та, можливо, також плита. (Чиста нержавіюча речовина - це жахливий провідник тепла і в наші дні його рідко використовують самостійно в посуді.)

Це суттєво відрізняється, оскільки конструктивні фактори окремих сковорідок відіграють набагато більшу роль у порівнянні, ніж зовнішня поверхня каструль. Чи містять нержавіючі каструлі алюмінієвий диск або «серцевину» (або одну з міддю або сріблом чи щось інше)? Яка товщина кожного з цих матеріалів на сковороді і як вони розгортаються? Форма, розмір та інші фактори будуть грати менші ролі.

Усі ці відмінності в дизайні ускладнюють оцінку «практичних» доказів, оскільки важко визначити, що «сковорода з чистої нержавіючої сталі» була б «еквівалентною» конкретній мідній сковороді. Один із абсолютно однакових розмірів? Один того ж діаметру і конструкції, але з різною товщиною, щоб зробити його однаковою вагою? Один того ж діаметра, але з товщиною, необхідною для досягнення аналогічного профілю теплопровідності на поверхні приготування? З цієї причини я б сказав, що навіть власні вимірювання, які були цитовані в іншій відповіді, слід трактувати як "анекдотичні" докази. Вони лише доводять, що відмінності існували в моїх конкретних каструлях. Я в основному робив їх, щоб довести, що чавун не є настільки "рівним" варильним покриттям, як прийнято стверджувати. Я не стверджую, що їх слід вважати абсолютним доказом того, чи є якась мідна каструля «кращою» у теплопровідності, ніж якийсь інший матеріал.

Всі інші "експерименти", які цитуються в інших відповідях (наприклад, вже згадані тести Макгі або ці , для іншого прикладу), можна критикувати аналогічно. Мало сказати, що «каструлі приблизно однакові за розміром і формою». Деталі в товщині та дизайні можуть внести величезні зміни. Якщо ми не встановимо чіткі критерії того, що являє собою "еквівалентні" каструлі для порівняння, вимірювання справді лише порівнюватимуть продуктивність від однієї каструлі до іншої, а не з мідних каструль (або інших матеріалів) взагалі з іншими речами.

Що ж прийняти мої вимірювання , щоб бути доказом є те , що - принаймні , в загальних сценаріях - числа провідності, що котируються на різні матеріали, здається, приблизно вибудовуватися з практичними доказами . Наприклад, чавун не є магічно "дуже рівним", незважаючи на жахливі показники провідності. З іншого боку, мідь і алюміній здаються більш рівномірними. І, схоже, мідь має невелику теплову перевагу в моєму анекдотичному випробуванні, яке знову відповідає теоретичним прогнозам.

З усвідомленням того, що ці числа електропровідності здаються чимось значущими , тоді виникає питання: чи можемо ми створити сковороду, що включає конструкцію з нержавіючої сталі (можливо, без міді ?), Яка має схожі характеристики з традиційною мідною сковородою? (А чи доступні такі сковороди?)

І відповідь така: начебто.

Частина проблеми полягає у визначенні того, що в цьому питанні означає «краще». Я по черзі розглядаю ряд бажаних факторів: (1) довговічність, (2) конструкція, (3) обслуговування та очищення, (4) рівномірність нагріву, (5) чутливість, (6) здатність поглинати та випромінювати тепло , та (7) вартість. Хоча питання зосереджується на теплових здібностях, питання інших чітко або неявно посилається на це питання.

У наступному обговоренні я припускаю найпоширеніший тип сучасних каструль з нержавіючої сталі, посилених алюмінієвим диском або "сердечником". Кілька виробників високого класу виготовили лінії з товстими шарами міді (а іноді і сріблом, ще кращим провідником) в інтер’єрі , але вони ефективно поводяться як мідні каструлі, адже вони насправді виготовлені з міді. (Зауважте, що цей рядок "Copper Core" часто наводять як приклад, але виробник не оприлюднив деталей про товщину міді на цій сковороді, тому насправді це може бути переважно алюмінієва сердечник.)

(1) Міцність - Сучасні каструлі з нержавіючої сталі, навіть відносно дешеві, як правило, довговічні. У той час як нержавіючі каструлі з шарами різних матеріалів (наприклад, алюмінію) можуть перекочуватися або відокремлюватися, це досить рідко, за винятком справді дешевих сковорідок. Мідні каструлі часто мають репутацію більш довговічної, але це, мабуть, тому, що мало хто з виробників залишився, як правило, є високоякісними виробниками якості. Найпоширеніша точка відмови в каструлях - це клепка або зварювання між ручкою та горщиком, але це питання проектування та виготовлення, а не залежно від матеріалу каструлі.

Тонкий мідь має випадкові свідчення про викривлення, як і тонкі чисті алюмінієві каструлі. У більшості випадків незначні деформації можна виправити у міді простими інструментами. Нержавіючі каструлі викривляються дуже рідко. Але коли вони це зробити, їх можна майже неможливо виправити, особливо якщо викривлення також призвело до розділення шарів алюмінію чи інших матеріалів. Однак якісні товсті каструлі будь-якого сорту повинні бути дуже міцними.

(2) Дизайн - Очевидно, що обидва типи сковорідок доступні в різних конструкціях, але матеріали створюють певні обмеження. Основна - це щільність міді, яка приблизно в 3,3 рази більша від алюмінію. Таким чином, мідні каструлі, що мають однакову товщину, як алюмінієві або нержавіючі / алюмінієві каструлі, як правило, будуть набагато важчішими. Професійні мідні каструлі (зазвичай товщиною від 2,5 до 3 мм) мають приблизно однакову вагу з чавунними каструлями подібних розмірів. Для деяких людей незручність поводження з важкими каструлями може бути не вартим додаткових теплових властивостей.

Вага міді також означає, що традиційні мідні каструлі надають перевагу конструкціям з чавунними ручками та важкими заклепками, які здатні прийняти вагу. Більш легкі гібриди з нержавіючої / алюмінієвої форми можуть використовувати інші ручки, розроблені таким чином, що вони не нагріватимуться надмірно, тоді як чавунні ручки на міді дуже сильно нагріваються під час тривалої готування (для цього потрібен тримач для горщика, рушник або, можливо, кришка ручки з силіконового горщика). Деякі тонші мідні лінії (товщиною 1-2 мм) мають інші матеріали для ручок, але майже всі значно нагріваються під час готування.

Взагалі, конструкції мідних сковородок мають тенденцію слідувати дуже традиційним моделям, тому людям, які хочуть більше різноманітності в дизайні або ергономіці, можливо, доведеться звертати увагу на нержавіючі каструлі.

(3) Технічне обслуговування та очищення - Мідь має репутацію високого обслуговування. Це правда, що якщо ви хочете, щоб каструлі блищали яскравими з дзеркальним покриттям, вам доведеться регулярно їх шліфувати (напевно, принаймні кожні кілька разів, коли ви користуєтесь каструлями). Однак темна «патина», яка поступово окислює мідний зовнішній вигляд, не є шкідливою для продуктивності каструлі (і насправді це допоможе , іноді суттєво, див. (6) нижче).

Якщо ви думаєте, що вам потрібні яскраві і блискучі каструлі, щоб повісити на стіну і показати себе відвідувачам, або насправді не готуйте в своїх каструлях, або будьте готові постійно їх шліфувати. Багато серйозних кухарів усвідомлюють, що затемнені екстер’єри - це просто нормально; інші шліфують лише пару разів на рік або лише тоді, коли з’являється значна небажана пляма.

Традиційні мідні каструлі, як правило, облицьовані оловом, який поступово зношуватиметься з часом і потребуватиме переплавлення. Також олово плавиться при низьких температурах, що робить каструлі непридатними для високотемпературного випікання. Нагрівання сухої каструлі може призвести навіть до барботування або розплавлення олов'яного покриття, хоча це зазвичай вимагає особливої ​​нехтування. Врешті-решт, олово потрібно буде переробити, і сьогодні існує лише обмежена кількість магазинів, здатних це зробити, тому може знадобитися перевезення каструль на тижні чи місяці. (Це також може бути дорогим.) Для більшості домашніх кухарів це, мабуть, потрібно робити лише раз на десятиліття або близько того, якщо використовувати каструлі з високим рівнем використання, але це важливий питання технічного обслуговування.

Останніми десятиліттями, однак, більш поширеним вибором для домашніх кухарів є лінійка міді з дуже тонким шаром нержавіючої сталі (зазвичай товщиною лише 0,2 мм). Це насправді не змінює продуктивність каструлі, а сталева накладка є постійною і може нагріватися до більш високих температур. (Деякі мідні каструлі високого класу також доступні із срібними накладками . Вони, як правило, досить дорогі, але срібло має як більшу провідність, ніж мідь, так і набагато вищу температуру плавлення, ніж олово, що робить каструлі кращою, ніж мідь з нержавіючої сталі. )

З іншого боку, каструлі з нержавіючої сталі, як правило, мають низький рівень обслуговування, і їх часто можна помістити в посудомийну машину, хоча каструлі високого класу з багатьма шарами різних матеріалів в основі часто пропонують мити руки, коли це можливо. Їжа може мати більшу тенденцію до застигання в каструлях з гіршими термічними властивостями, що робить дешевші нержавіючі каструлі потенційно трохи складніше чистити після варіння. Але ні хороший нержавіючий / алюмінієвий, ні хороша мідна не повинні мати цю проблему.

(4) Рівномірність нагріву - тут ми дістаємося до найбільш часто цитованих переваг міді. Це правда, що електропровідність міді приблизно на 70% вище, ніж алюміній, що більшість людей сприймає як доказ того, що мідь має значну кулінарну перевагу.

Але електропровідність не завжди є найбільш корисним показником, оскільки це абстрактне вимірювання теплопровідності в одному вимірі. Це робить його дещо корисним як оцінка того, чи буде матеріал переносити якесь значне тепло радіально назовні за межі пальника (наприклад, коли велика каструля знаходиться на маленькій конфорці або вгору по сторонах каструлі), але вона не бере до уваги врахуйте, скільки тепла може утримувати каструля в певному обсязі каструлі. Останнє ( об'ємна теплоємність) також важливо врахувати, чи хочете ви дійсно рівну сковороду без гарячих точок. Мідь все ще має перевагу перед алюмінієм за об'ємом (приблизно на 40% більше теплоємності), але алюміній має перевагу за вагою (оскільки алюміній набагато менш щільний, він має приблизно в 2,3 рази більше вагової теплоємності). Останній факт означає, що можна отримати більш легку алюмінієву сковороду, яка краще утримуватиме тепло у порівнянні з мідною, навіть якщо вона дещо товстіша.

Але не сприймай мого слова. Автори недавньої книги « Модерністська кухня» розробили детальну модель та провели експерименти для перевірки рівності різних матеріалів. Вони виявили, що ви можете домогтися такої ж рівномірності профільної лінії з 2,5 мідних мідних каструль, використовуючи 7 мм алюмінієву каструлю . Насправді, оскільки рівномірність дійсно залежить лише від товщини, ви можете зробити дійсно повільний матеріал таким же рівним, поки він досить товстий: плита з нержавіючої сталі товщиною 2,75 дюйма також буде такою ж «рівною», як 2,5 мм мідь. На жаль, сковорода зі сталі, що має товстий розмір (в 22 рази перевищує товщину мідних каструль), швидше за все, важить сотні фунтів, і це матиме інші проблеми (див. Наступний пункт). Але це було б так само "навіть", як 1/8 "-повна мідь.

Якщо вашою єдиною метою є рівномірність і немає гарячих точок, вам просто потрібно зробити каструлю товстішою, з якого б матеріалу вона не виготовлена. Насправді ви могли досягти тієї самої мети, поставивши на пальник металеву плиту (або дисковий дифузор), зроблену з міді або алюмінію, і поставивши каструлю поверх цього. Який би матеріал ви не використовували, тепло буде в цілому більш "рівним", і це може бути корисним трюком, коли вам потрібно поставити дуже широку сковороду на дуже маленький пальник. Люди модерністської кухні насправді дійшли висновку, що джерело тепла було набагато важливішим, ніж ваш дизайн каструлі з точки зору отримання рівномірності з цієї причини.

(5) чуйність - у горщику з повільним приготуванням або у великій посуді, наповненій чилі, рівномірність, ймовірно, є головним пріоритетом. (Отже, щоб відповісти на конкретне запитання щодо горщика з запасом, я рекомендую придбати горщик з товстим дном і, можливо, отримати дифузор тепла, якщо рівномірність головна проблема.)

Але рівномірність - це не все. Деякі неправильно трактували дані цитованих вище висновків модерністської кухні, щоб зробити висновок, що немає причин витрачати зайві гроші на мідні або інші дорогі каструлі (див. Тут , наприклад). Їх рішення полягає лише в тому, щоб придбати "товсту каструлю" незалежно від матеріалу, і якщо у вас каструлі все ще погані, покладіть поверх пальника товсту алюмінієву пластину.

Але це хибний висновок, оскільки товста алюмінієва плита на вашій плиті ефективно перетворює газову плиту високого класу в дешевий електричний, наприклад, наскільки швидко вона може змінювати тепло.

Люди не платять за дорогий посуд лише тому, що він нагрівається рівномірно. Ви можете це зробити з будь-яким матеріалом. Проблема полягає в балансуванні рівномірності і чуйності. Якщо ви занадто сильно підключите тепло на чавунній сковороді, наприклад, воно продовжить нагрівати вашу їжу довгий час після вимкнення пальника. Якщо ви не будете обережні, ви можете легко спалити їжу таким чином. Для ще більш чутливих страв (страв, що містять яйця, молоко або густі соуси, які можуть злипатись і горіти, або під час приготування цукру, шоколаду тощо), ви хочете, щоб каструля негайно перестала нагріватися, коли ви потрапили у вузький діапазон температур. Це дуже важко відкалібрувати за допомогою каструлі з високою теплоємністю, як надмірно товста дешева каструля. Товста металева плита на вашій плиті зробить те саме.

Для чутливості йдеться не лише про провідність або теплоємність. Саме взаємозв'язок між цими двома поняттями - теплопровідністю та утримуванням тепла - визначає, чи будуть ці гарячі точки взагалі виходити на дану сковороду. Для цього дифузійність є найбільш підходящим показником, оскільки вона поєднує в собі обоє: вона ефективно вимірює швидкість, з якою температура вирівнюється на всій поверхні каструлі, чи то гарячі точки, так і холодні плями або "нова хвиля" тепла, коли пальник увімкнувся. Тут мідь має лише 20-25% відведення алюмінію.

Оскільки дифузивність міді не настільки вища, ми можемо розробити сковороду, яка змінює температуру з алюмінієм майже так само швидко. Насправді ми можемо легко спроектувати каструлю, яка дуже швидко змінить температуру: просто зробимо її смішно тонкою. Щоб довести це до крайності, уявіть, як приготувати на шматочку алюмінієвої фольги. Фольга регулює температуру майже відразу, але вона не має теплоємності, що ускладнює передачу рівномірного тепла. Гарячі місця будуть де завгодно, джерело тепла нерівномірне.

З іншого боку, якщо ми зробимо алюмінієву каструлю товщиною 7 мм зверху (імовірно, покриту нержавіючої сталі), яка могла мати рівність 2,5 мм міді, 7 мм алюмінієва / нержавіюча каструля мала б майже вдвічі більше теплової ємності 2,5 мідної каструлі .

Це означає значно меншу реакцію, оскільки, коли ви вимикаєте пальник під 7-мм каструлею, у нього вдвічі більше тепла, щоб розсіюватися з каструлі. Якщо ваш соус на основі яєць вже починає надто швидко встановлюватися, у вас можуть виникнути проблеми з алюмінієм.

Ось чому більшість професійних мідних каструль мають максимальну товщину від 2,5 до 3 мм. Якщо ви не робите котлет або щось інше, де ви дійсно не хочете, щоб каструля швидко змінювала температуру, товста мідь була б контрпродуктивною. Це зробило б посуд не тільки важчим, але й менш чуйним. Через випробування та помилки протягом століть виробники міді, схоже, виявили "солодке місце" для товщини міді приблизно від 2 до 3 мм для більшості кулінарії. Тонше, а каструлі не вистачає, щоб вирівняти гарячі місця; товщі, і вона не відповідає. (Рядки розміром 1,5 мм, які ви часто бачите в кулінарних магазинах високого класу, є занадто тонкими: топ ресторани використовують їх для подачі їжіза їх появу, а не для серйозної кулінарії. Якщо ви готові піти з меншою теплоємністю і рівністю 1,5 мм міді, ви можете також пройти з більш товстою, дешевшою і легшою алюмінієвою сковородою, яка може бути рівною і майже такою ж чудовою.)

Аналогічно, виробники каструль з алюмінієвого покриття з нержавіючої сталі зрозуміли, що 7 мм є занадто товстим для універсального посуду, тому рідко ви бачите алюміній товстий, за винятком великих горщиків (зазвичай це чисті алюмінієві комерційні важкі горщики, не обов'язково з нержавіючої сталі).

Натомість більшість ліній з алюмінію / нержавіючої сталі використовують диск або серцевину товщиною від 3 до 5 мм, що робить каструлі ближче до чутливості товстої міді, але не зовсім рівномірно.

Таким чином, ви не можете отримати точну відповідність тепловим властивостям міді з алюмінієвою / нержавіючою каструлею. Але ти можеш наблизитися. Немає нічого магічного в "мідній солодкій плямі", яка говорить, що це завжди найкраще. Якщо ви хочете каструлю з дещо швидшою реакцією, ніж мідь з кращим утримуванням (і набагато легшою вагою), але не зовсім рівну, ви можете отримати її в хорошій алюмінієвої / нержавіючої каструлі.

(6) Здатність поглинати та випромінювати тепло - цим порівнянням часто нехтують, але воно насправді може мати значні наслідки. Усі властивості, про які йде мова, пов'язані з тим, як швидко тепла рухається всередині каструлі. Але для приготування їжі також потрібно переносити тепло в каструлю , а потім виходити з каструлі в їжу. При традиційному газовому приготуванні більша частина цього тепла передається за допомогою провідності (матеріали, що знаходяться в прямому контакті) та конвекції (повітряні потоки навколо каструлі). Однак існує третій спосіб поширення тепла за допомогою випромінювання, який особливо актуальний для електричних плит (і особливо для багатьох склопакетів).

Більш темні каструлі краще поглинають тепло і віддають його швидше. Це причина, чому темні форми для випічки коричневіші пиріжки швидше, і чому чавун обсмажує їжу швидше, ніж деякі інші матеріали. Властивість, яка вимірює це, відома як випромінювання .

Ось чому ви насправді завдаєте шкоди вашим мідним каструлям, занадто сильно освітлюючи їх. Блискуча сковорода відбиває тепло так само, як і відбиває видиме світло. Сковороди з нержавіючої сталі мають натуральну блискучу обробку, яка насправді не піде (хоча з часом може притупитися). Якщо ваші нагрівальні елементи використовують багато променистого тепла, нержавіючі каструлі завжди будуть відбивати багато цього тепла і не працюватимуть так ефективно.

З іншого боку, мідь буде поступово темніти в кольорі при використанні, тим самим збільшуючи швидкість, з якою каструля поглинає тепло (а також наскільки швидко вона розсіює її, коли віддаляється від тепла). Знову ж таки, це стосується в основному ситуацій з приготуванням їжі, в яких пов'язано багато променистого тепла, але ефекти можуть бути помітними та значними.

(Хочете знову "практичних" доказів? Дивіться цю тему, коли хлопець придбав абсолютно нову мідну каструлю з дзеркальним покриттям і виявив, що навіть не може швидко кип'ятити воду на своїй електричній плиті зі скла. Він вважав, що це несправно. Після тижня використання мідь тьмяніла і потемніла, і вона реагувала як слід.)

(7) Вартість - Це останній і найбільш очевидний фактор. Мідь коштує багато. Чи варто того? Тільки якщо ви хочете конкретних характеристик, згаданих вище: специфічне поєднання рівномірності та швидкої чутливості. Це в основному корисно для деяких особливо чутливих страв, для яких потрібна рівномірна сковорода і може «зупинитися на купі» при нагріванні при необхідності. Навіть багато з цих речей можна приготувати в двокотловому котлі чи щось натомість, якщо вони не потребують нагрівання вище кипіння.

Якщо ви хочете, в основному, рівномірність для деяких застосувань (як, наприклад, запас?), Просто перейдіть з більш товстою сковородою. Якщо ви хочете більшої чуйності, займіться тоншою сковородою. (Роки тому деякий чавун був значно тоншим, ніж сьогодні, тому що він призначений для загального приготування їжі. Навіть чавун може здатися відносно чутливим, якщо він досить тонкий - але він матиме великі гарячі точки.)

Мідь, мабуть, має чудовий баланс, але у багатьох випадках комбінат з алюмінію / нержавіючої сталі буде чудовим. Насправді, як я зазначав, у деяких випадках може бути краще, якщо ви хочете дещо вищої реакції на легшій сковороді. (Ось чому я не рекомендую 1,5-міліметрову лінію міді, якщо ви просто не купуєте її для зовнішнього вигляду: вона не настільки довговічна, і її в основному можна імітувати при виконанні дешевої алюмінієвої каструлі. Якщо ви хочете придбати мідь, середній баланс для більшості каструль становить близько 2,5 мм.)

Одним із заключних факторів, які слід враховувати у вартості, є ефективність. Каструля, яка може швидше проводити тепло, передаватиме більше тепла через неї, а не відображати тепло навколо неї. (І, як я вже зазначав вище, темна обробка добре зношеної міді в цьому навіть краща.) У більшості кухонного посуду багато тепла від печі відбивається навколо сковороди і прогріває кухню, а не їжу. Мідь передасть більше енергії безпосередньо в їжу. З часом це може заощадити невелику суму грошей на економії енергії. У порівнянні з добре розробленим алюмінієвим горщиком, можливо, не багато, але порівняно з менш ефективним посудом, ви можете заощадити кілька доларів на місяць енергії, якщо готувати регулярно. За кілька десятиліть кілька доларів на місяць можуть накопичуватися до сотень чи тисяч доларів.

Це аргумент, щоб купити мідь? Не обов'язково. Але це здається більш доступним. Насправді це справді аргумент для будь-якого більш ефективного і довговічного посуду, навіть це коштує трохи дорожче. Аналогічно, краща алюмінієва / нержавіюча сковорода може коштувати дорожче, але якщо вона має кращий баланс товщини алюмінію, більш довговічна (тому вона може тривати багато років) і досить енергоефективна, вона також може окупитися з часом економія енергії.


8

Я додам свій (правда, дещо суб'єктивний) досвід використання як міді, так і нержавіючої сталі. У мене є кілька мідних каструль (усі з нержавіючої підкладки), які я отримав в якості подарунків, а також якісні нержавіючі нержавіючі, і вони порівнянні за товщиною (як днища, так і боковини), хоча мідь важча за рахунок литих бронзових ручок .

Якщо я спробую приготувати рис у мідній каструлі так само, як це роблю в нержавіючій, мені доведеться вживати набагато більше води, або мені доведеться набагато більше зменшувати тепло. Мідна каструля, здається, нагрівається далі, ніж сторони горщика, яка швидше кипить воду, враховуючи те саме налаштування полум'я на плиті.

Я також виявив, що моя мідна сковорода швидше нагрівається на всьому дні сковороди. Якщо я хочу зменшити соус, я використовую його, тому що я закипаю на всьому дні сковороди, а не по краю і в декількох гарячих точках. Нержавіючі (і навіть чавунні) каструлі з часом будуть нагріватися досить рівномірно по всій поверхні, але мідна каструля, здається, робить це набагато швидше, тому скорочення відбувається швидше.

З іншого боку, ручки на моїх мідних горщиках нагріваються швидше, ніж мої нержавіючі (що я відношу до кращої провідності в бік горщика і, можливо, вмісту міді в бронзових ручках). Чавунні ручки нагріваються приблизно так само, як і мідні.

Я не помітив великої різниці в утриманні тепла при відключенні тепла.

Я б не заважав купувати мідний бак, оскільки я не бачу якоїсь особливої ​​переваги, яку він міг би дати. Речі, які ви готуєте в одному, не отримали б користі від (правда, невеликих) відмінностей, які я помітив у своїй іншій міді. Мідна каструля приємна і працює так, як і посуд високого класу повинна, але іноді я перегріваю в ній речі. Мені дуже подобається сковорода, коли я хочу, щоб вся поверхня була рівномірно гарячою, і це чудово для зменшення рідини. Знаючи те, що я зараз знаю, я міг би спокуситись придбати ще одну мідну сковороду, якби мою вкрали, але я, мабуть, знову не замінив блюдо з мідною.


Це гарна (якщо суб'єктивна) інформація і приблизно ті самі висновки, які я насправді дійшов. Я нарешті придбав звичайний нержавіючу сталь (алюмінієвий сердечник) All-Clad горщик для запасів, і це вийшло чудово; Я не бачу ніякої потреби або використання для міді там. Для каструль, запіканок тощо, здається, досить добре мати мідне ядро ; де реальна мідь стає найбільш корисною - це швидкі / сильні нагрівання, які зазвичай включають сковороду.
Ааронут

2

Мідь є хорошим провідником тепла: її теплопровідність на порядок вище, ніж у нержавіючої сталі. Я думаю, що кожен, хто звернув увагу під час використання різних видів посуду, побачив для себе докази того, як це вигідно: ви отримуєте більш рівномірний розподіл тепла і не отримуєте гарячих точок, як у вас з нержавіючої сталі, особливо тонких речей, які не має шару мідного або алюмінієвого шару.


1
Я розумію теоретичну науку, що стоїть за цим - те, що я насправді намагаюся сказати, чи є якісь докази того, що будь-яка з цих властивостей є достатньо вагомою для того, щоб мати значення в кухонному контексті, тобто чи хтось насправді перевіряв мідь проти нержавіючої сталі? мода.
Ааронут

0

Я постійно замінюю свою комерційну нержавіючу тканину 18/10 на покриті днищами для всіх мідних горщиків і каструль; шматок тут і там; Ebay, бігти на ринки ... тощо. Я хімік і шеф-кухар з «тіньовим деревом» з одним із тих аналітичних розумів, які називали фігня по-справжньому швидкою на «ажіотаж», особливо претензійні «добре продані» предмети розкоші, тобто я інвестую у продуктивність через переваги.

Є приказка "нержавіюча речовина безболісна". Це може призвести до побиття, коли вам періодично доводиться відновлювати його за допомогою очищувачів типу духовки Easy Off, щоб отримати випікання з ладу. А оскільки вам слід відполірувати мідь проти використання духовки для очищення, я надаю цю перевагу нержавіючої сталі. Отже, якщо я готую, я намагаюся підтримувати чисті поверхні, щоб їжа не готувалася. Це, звичайно, не так легко зробити на комерційній кухні, але я все одно бачу, що більшість вишуканих кулінарів їжі вибирають мідну підкладку.

Отже, користь, яку я знайшов, полягає в тому, що Мідь просто нагрівається швидше, рівномірніше і випромінюється з усіх боків. Якщо ви робите що-небудь на зразок лазаньї на плиті або розплавляєте вельвету, шоколад або робите що-небудь, що може спалити на дні, якщо ви не продовжуєте її помішувати, мідь просто приносить їжу швидше, але коли це станеться, ви можете просто вимкніть тепло і воно дуже швидко остигає, щоб метал не «затримував» тепло, щоб ви не перегрівали їжу і не горіли на «гарячих місцях». В основному, чим краще розподіл тепла, тим менше плям гарячої точки, подальша нерівномірність приготування / спалювання їжі.


2
Дякуємо за відповідь, але, здається, просто повторюємо те, що вже було заявлено в ОП та посиланнях, тобто, нібито він нагрівається швидше і має менше гарячих точок. Питання полягає в тому, щоб пробувати практичні, об’єктивні докази так чи інакше - не теоретичні, а не анекдотичні, і те і інше банально легко знайти в достатку.
Ааронут

Гаразд я буду ДУЖЕ специфічним, навіть якщо я висвітлював це, вже пояснюючи огляд, що стосується питання практичних, об'єктивних доказів. Я готую пічну лазанью. Її не можна "перемішувати", оскільки вона шарується локшиною, маринарою, овочами, сиром ... тощо. Я доводжу його до 180 градусів Ф. і підтримую цю температуру з кришкою. Це не спрацює з посудом з нержавіючої сталі або чавуну чи алюмінію. Це достатньо конкретно для вас?
Ерік Джонсон


0

Мушу сказати, що вся ця багатослівність для мене особливий вид смішного? Особисто я трохи, що можна назвати "мідним снобом" щодо посуду. Я віддаю перевагу терміну "connesieur" lol. Imean 51 рік, високоосвічений, tad geeky, експеримент керований, коли справа доходить до формування думки.

Я ТАКОЖ роблю багато кулінарії в наш час. Для задоволення, розслаблення ... хобі У віці 45 років, і мені не вистачає справжньої кулінарної експертизи, я уникав, щоб мідний посуд з ПТСР не мав прибирати маму протягом дитинства. То, правду кажучи, жінка була феноменальною кухаркою

Fast fwd: горе мені за мої гріхи та НЕ ВИКОРИСТАННЯ мідного посуду з мами. Дійсно? У всьому моєму «інтелекті», начебто відомому, є ще один яскравий приклад моєї нестачі для здорового глузду :(

6 000 доларів пізніше і гордий власник зараз ~ 53 штуки 3-4 мм високого кінця, важкі, забиті Делеллерін, Мовіель, Бурже, Джонс Братс, Фроуд, Джо-Хайнріхс стерлінгів, мідний посуд ..... все, що я можу сказати, це просто немає повернення назад!

Поряд із кількома чудовими чавунами Le Creuset, Griswold та Staub, я майже НІКОЛИ не знаходжу.

Існує стара приказка в тому, що "ви отримуєте те, за що платите", що ВЗАГАЛЬНО справедливо. Звичайно, нічого не є абсолютним. Однак, є, безумовно, ПРИЧИНА такий посуд не є недорогим людям? Кулінарний досвід - це справжня тестова історія, яка надасть відповіді, шукані на цьому форумі. Як і все, сприйняття та думка настільки ж різноманітні, як і люди, правда? Досить сказати, особисто я ніколи не повернувся до кулінарії на багато іншого, ніж на добру мідь чи чавун. Деякі рецепти закликають до емальованості, деякі ні. І в рідкісному посуді, в якому жодна з цих ліній не відповідає рахунку? У мене ще є декілька ВСІХ Clad & Ruffoni нержавіючих шматочків, щоб заповнити можливі порожнечі.

Однак до 48 років я був надто зайнятий роботою, виховуючи сім'ю, щоб дозволити собі розкіш або прекрасного приготування, або вишуканого посуду. У всіх речей є сезон. Тому моя особиста думка? Кожен повинен ПРАВИТИ, щоб отримати та використати принаймні ОДИН багатоцільовий високоякісний мідь та емальований чавун. Можливо, лише ОДИН. Ви, швидше за все, оціните ЧОМУ ці твори дуже затребувані? А якщо ви цього не зробите? Продати їх і забрати цілий набір чогось іншого, достатнього для ваших потреб?

Практичність завжди ..... Благословення для всіх ....


-3

Я не впевнений, чи це все-таки має значення, але я володів мідною сковородою, що швидко згоріла на сковороді масло. Я працював над цим два дні, щоб отримати опік. Якась сковорода !!

Тому я б сказав, мабуть, не для вашої лазаньї. Вибачте, я просто не вірю їм.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.