Чому шасі використовується як заземлення в автомобільних електричних схемах


18

Автомобільна електроніка зазвичай використовує металеве шасі як негативний заземлюючий з'єднувач для ланцюгів постійного струму. Очевидно, це економить щось на проводці. Чи є електрична причина такого підходу?

(Я не запитую, чому негативний замість позитивного, а чому металевий каркас замість дроту.)


2
Це величезна електропровідна крапля з, ймовірно, еквівалентом дуже низького опору .. і так, це може бути використане як економія безлічі заземлених зворотних проводів
KyranF


2
А деякі машини - позитивний ґрунт. Не можете згадати, які: старі VW?
Брайан Драммонд

3
У вас коли-небудь було таке дратівливе питання про "рихлий заземлений провід", на дошках тощо? Ну не з машиною! Просто закрутіть його прямо там! Вона буде правильною половинкою!
KyranF

1
@KyranF На жаль, не згоден. У автомобілі є десятки (або більше) підстав, і коли одна з них випадає, це може спричинити всілякі дивні проблеми. Під тиском ( багато проводів) та заземлювальним ременем, що прикріплює блок двигуна до шасі, є поширеними у старих автомобілях. Bleh. Стільки болю, і, здається, трапляється набагато частіше, ніж проблеми з іншою стороною.
Spehro Pefhany

Відповіді:


14

Існує не електрична причина, а натомість вага. Використовуючи існуючу металеву конструкцію як заземлення, вона ефективно зменшує кількість проводів приблизно вдвічі, а значить, економить велику вагу. (Наприклад, інакше у кожного заднього світильника повинно бути два дроти замість одного.)

Пам'ятайте також, що деякі електричні навантаження в автомобілі використовують багато струму. Наприклад, стартерний двигун дуже часто використовує провід 0 AWG, який важить близько 0,5 кг / м.

Цікаво, що, хоча це не ваше питання, вибір негативу проти позитиву є абсолютно довільним. Насправді, ще в 1960-х, Volkswagen використовував 6В «позитивну землю» для Жука приблизно до 1967 року, коли вони нарешті перейшли на 12В негативну наземну систему, що є стандартною сьогодні.


Гальванічний захист від корозії може мати певну користь, якщо використовувати землю як негативну, корозія відбудеться на корпусі, а не позитивно заряджених електропроводках. Крім того, що шасі є заземленим, майже немає шансів відскочити заземлення або заземлення, оскільки всі системи мають майже один / зірковий точковий зв'язок.
KalleMP

5
@KalleMP, я думаю, ви отримали захист від корозії назад. Я отримую всю корозію на своєму позитивному клемі акумулятора, а не на кузові автомобіля. Це також називається катодним захистом. Це був мій перший хіт, rroc.org.au/wiki/index.php?title=TechNI
Джордж Герольд

@KalleMP, але позитивна шасі забезпечує таке ж низьке імпедансне загальне з'єднання, тож чи не має він такого ж відсутності "заземлених" циклів, як і негативне шасі? Я не бачу, як полярність впливає на петлі заземлення.
cristoper

1
@cristoper Цілком правильно, основна частина не має значення для питань циклу заземлення, це загальна частина, яка допомагає в цій частині. Позитивний ґрунт забезпечив би однакові переваги, тому що всі аксесуари також були позитивними, і їх корпус міг легко з'єднуватися.
KalleMP

@GeorgeHerold Я, можливо, отримав корозію назад, але це все ще може стосуватися причин вибору негативного ґрунту. Незалежно від того, де відбулася корозія, можливо, було вирішено, що з позитивною землею вона знаходиться в неправильному місці. Дивіться також відповідь, яку я зробив нижче, за посиланнями на детальну інформацію про плутанину
KalleMP

8

Чим більше проводів ви використовуєте, тим більше проводу у вас може вийти з ладу. Чим більше проводів у вас може вийти з ладу, тим більше шансів на те, що щось перестане працювати. Насправді немає способу (наскільки я знаю), щоб шасі вийшли з ладу в електронному вигляді, що також не змусить роботу перестати працювати з інших, більш важливих причин, тому, використовуючи шасі, ви зменшите кількість можливих способів вашого автомобіля чи деяких Його компонент може припинити роботу.


2
За іронією долі, це з’явилося тому, що в моєму причепі човна був збій підключення шасі. Причіп є поворотним типом і лише іржавий болт з'єднує передню секцію із задньою. Заземлений провід був спереду, а фари - ззаду. Коли витягувались, випадково зв’язок втрачався, коли секції підстрибували, і світло блимало. Я з тих пір приєднав довший заземлений провід і перемістив місце кріплення до задньої частини шасі.
bib

З відсутньою або корозійною ремінкою заземлення між двигуном і шасі може виникнути ціла низка набридливих і складних проблем; все - від випадкових помилок до мертвої батареї до мерехтливих задніх вогнів.
Едвард

Провід проводки повинен бути прикладом того, як уникнути наявності проводів є перевагою. Здається, що щовесни я виявляю, що якийсь гризун використовував половину проводки мого причепа для перекусу.
whatsisname

6

Незважаючи на те, що інші відповіді правильні, я маю додати справді очевидну відповідь, яка враховує, що сайт, орієнтований на інженерію, мав би бути вже згадуваний.

ВАРТІСТЬ

Автомобільна промисловість є дуже конкурентоспроможною, з тонкими запасами бритва та вимогливим середовищем для роботи. А мідь дуже дорога.


2

Це у відповідь на мій коментар вище, який би не вміщувався в коментарі.

Він також намагається запропонувати посилання на гарний опис основного питання, а потім деяку історію, щоб уточнити негативне проти позитивного ґрунтового питання, яке я помилково вважав чітким.

У цьому першому посиланні автор чітко пояснює причини та переваги використання шасі як загальної основної точки, а також як найкраще його використовувати, а коли не потрібно. Простіше кажучи, шасі - це хороший орієнтир загальної напруги низького опору. http://www.w8ji.com/negative_lead_to_battery.htm

Здається, багато сайтів вказують на те, що позитивна основа була використана для запобігання корозії проводів у дні менш ефективної інтуляції. http://lajagclub.com/the-argument-for-positive-ground/ http://www.jalopyjournal.com/forum/threads/why-neg-ground-vs-pos-ground.497935/

У Вікіпедії є невеличкий фрагмент дискусії, що стосується вибору полярності, згаданої на сторінці розмови, але інформація про шлам радіатора вже не знаходиться на сторінці автомобільних акумуляторів, як це, можливо, було неперевірено. https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reference_desk/Archives/Science/2010_O жовтня_4#Six_volt_automotive_systems

Ще багато розпливчастих посилань свідчать про те, що корозія викликала занепокоєння, але немає єдиної думки щодо того, хто з них був гіршим, або якщо шасі або електропроводка захищені. http://www.yesterdaystractors.com/cgi-bin/viewit.cgi?bd=nboard&th=848277

Перехід до стандартизації, можливо, був спричинений з ринку аксесуарів. Посилення використання напівпровідникових компонентів (регуляторів напруги) означало, що це має значення, яким чином з'єднані деталі. Автомобілі часто перетворювали на негативну землю, щоб підтримувати радіоапаратуру, яка була прийнята до електронних конвенцій дизайну. Необхідність вибору стандартного «будь-якого стандарту» для автомобілів, можливо, була зовнішньою для потреб автомобіля в електроенергії та обумовлена ​​комерційною зручністю. Якість іскри згадується епізодично, але полярність шасі не змусила б її бути тим чи іншим, оскільки котушка могла бути підключена як потрібно.


1
Перші твердотільні автомобільні радіоприймачі використовували транзистори PNP Ge скрізь, оскільки це було все, що було доступно в той час. Це зробило позитивну землю більш зручною і, можливо, сприяло тому, що британські машини запізнюються на негативну позицію.
Аутист

1

Біб, щоб відповісти на ваше запитання: Так, є електрична причина використання шасі автомобіля як землі. Ось приклад: Вам потрібно електричну розетку (скажімо, Андерсон) на задній частині автомобіля для живлення пристрою, який затягує 50 ампер, а довжина кабелю, необхідна для виходу на штепсельну вилку, становить 7 метрів. Тепер, щоб розрахувати розмір кабелю, потрібно взяти і довжину зворотного (негативного) кабелю. Використовуючи наведені вище приклади при встановленні подвійного кабелю, тобто позитивні та негативні кабелі, підключаються до штекера від акумулятора & виходячи з напруги акумулятора 13,8 та падіння напруги ~ 3%, що дає робочу напругу ~ 13,4 вольт на вилку. Вам потрібно пропустити 14 метрів кабелю 4/0 AWG (B&S). В той час, як використовувати шасі автомобіля як землю, вам потрібно буде пробігати лише 7м довжиною 5 AWG (B & S) плюс коротка довжина від негативного клеми штепсельної вилки до шасі, скажімо, ~ 1 метр, що забезпечує загальну довжину до 8 метрів 5 AWG проти 14 метрів 4/0 AWG, величезна економія. Хорошою ідеєю є модернізація кабелів заземлення кузова та шасі від негативного клеми акумулятора, оскільки оригінальні кабелі розміщені до стандартного електричного навантаження транспортного засобу, і можуть бути недостатньо важкими, щоб перенести збільшене навантаження на землю шасі.


Звичайно, це 7 метрів довжиною 5 AWG (B&S) кабелю від позитивного клеми акумулятора
Сірий Номад

0

Я не інженер-електрик, але мені здається, що корпус справді є підходящим заземленням (незалежно від того, підключена чи негативна сторона акумулятора), то звичайне пояснення того, чому нам слід завжди відключати термінал NEGATIVE до робота над нашим автомобілем є хибною (див. посилання нижче). Поки підключений позитивний кабель, ми ризикуємо вимкнути будь-яку кількість ланцюгів у системі. Я продув достатню кількість запобіжників, щоб навчитися важко.

Відключення живлення


Це не хитро. Проблема полягає в тому, що якщо ви відключите + спочатку, ви ризикуєте з’єднати + до шасі, виконуючи завдання. Відключення - спочатку ця проблема не страждає. Так само при підключенні стрибків стрибка ви підключаєте + спочатку, так що якщо він ковзає і потрапляє на шасі, це не матиме значення, оскільки немає повного кола.
транзистор

-4

Щоб мати додатковий рівень безпеки: Якщо якісь кабельні з’єднання втрачаються, потрапляє на корпус і встановлює його під напругою, струм протікає б через тіло когось, що торкається його. Це великий ризик для людей. Щоб цього не сталося, його встановлюють на місці.


Я думаю, що ви побачите, що більшість автомобільних проводів - 12 В постійного струму, тому людина може цілком безпечно торкатися обох клем автомобільного акумулятора. Єдина частина, яка має високу напругу (у будь-якому випадку з неелектричним, негібридним автомобілем) - це друга сторона ланцюга запалювання - дроти свічки запалювання.
Едвард

Правда, загалом я просто хотів би залишитися на безпеці і тримати його заземленим. Ще одна причина полягає в тому, що різні джерела живлення потенційно можуть бути перевищені у своїх можливостях, якщо струм через шасі перетікатиме від одного пристрою до іншого. Це збільшує ризик відмови.
spekulatius

Якщо корпус був ізольований і він контактував з дротом, людині доведеться зв’язатися як з шасі, так і з зворотним шляхом до джерела напруги, щоб піддатися будь-якому струму.
gbarry
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.