Резистори - бінінг і дивні розподіли


13

Я читав про невелику химерність, пов’язану з резисторами, котрі перебувають у коментарі до цього нещодавнього запитання .

Деякі виробники продаватимуть, наприклад, 1% та 5% резистори, які реально виготовлені в одній партії. Коли резистори сортуються за значенням, точніші ставляться до категорії 1% і продаються за дещо вищою ціною, а менш точні продаються як 5% резистори.

Цей спосіб сортування гарантує, що 5% резисторів, що проходять через цей процес, ніколи не будуть в межах 1% від їх номінального значення. Іншими словами, 1 k +/- 5% резистор мав би опір у діапазоні [950, 990] або [1010, 1050] - але ніколи [990, 1010].Ω

Це насправді відбувається? Я здогадуюсь, що деталі все-таки те, за що ви платите, але здається, що дивно, що 5% резистор матиме 0 ймовірність бути в межах 1% допуску.


3
Як не дивно, що виробник хотів би отримати максимальний прибуток, одночасно надаючи споживчим компонентам у специфікаціях? Ось чому ви купуєте компоненти, найгірший випадок яких буде працювати у вашій програмі.
І. Вулф

9
Це нагадує мені історію, яку я чув давно. Виробник продавав запчастини з гарантованим коефіцієнтом відмов 1 частина на 100. 100 одиниць поміщаються в коробці. Один із замовників зауважив, що в конкретній місцевості в коробці завжди була дефектна деталь. Виробник насправді випробовував усі деталі і розміщував по одній несправній частині в кожній коробці по 100.
JRE

2
Тому що хлопці з продажу змусили клієнта знизити ціну за 1% відмови. Оскільки виробник так чи інакше робив 100% тестування деталей (інші вимоги до цього товару і занадто дорого, щоб змінити методологію для одного-двох замовників), вони просто впали в один мертвий на 100, щоб виправдати нижчу ціну.
JRE

2
@Kynit, щоб зберегти необхідність викинути його та замінити робочим.
Буде

10
@JRE: Історія, яку я чув, полягала в тому, що автомобільна компанія замовила багато мільйонів чіпів у японського виробника і уточнила, що щонайменше 0,01% може бути несправним. Прибув ящик, який містив, поряд з тисячами тюбиків чіпсів, мішок із 100 фішками. На запитання, що це таке, виробник вказав, що це "браковані" [таким чином, даючи зрозуміти, що вони впевнені, що решта 999900 чіпів хороші, і, можливо, вказуючи, що вони почували себе ображеними при думці, що вони доставлять менше, ніж 100% ідеальний продукт].
supercat

Відповіді:


15

Справа в тому, що це може статися.

Правильний спосіб розглянути це питання - ніколи не припускати нічого про розподіл помилок у зазначеному діапазоні допусків. Завжди вважайте, що розподіл буде найбільш незручним для вашого дизайну, оскільки ви не знаєте, що це не так.

Розмовляти над тим, як щось поводиться за межами допуску, зазначеного в аркуші, є безглуздим, і лише ви потрапляєте у біду.


Я думаю, що це справедливо - я сиджу тут, зображуючи приємну плавну криву дзвона, але нічого не говорить про те, що це повинно бути так.
Грег д'Еон

3
@Kynit Плавну криву дзвона неможливо припустити, не знаючи специфіки процесу. Розподіл може бути несиметричним для початку і т. Д. Також не дуже ймовірно, що пік розподілу впаде на потрібне значення. Це хороший результат, але досягається рідко. Якщо ви подивитеся на розподіл 1% частин, ви побачите, що вона перекошена.
Відновіть Моніку

9

Цей спосіб сортування гарантує, що 5% резисторів, що проходять через цей процес, ніколи не будуть в межах 1% від їх номінального значення.

Це хибний висновок.

Наприклад, якщо 90% виробничих деталей припадає на 1% від номінальної вартості, але лише 10% обсягу продажу припадає на деталі з 1% специфікацією, то приблизно 89% деталей "5%" все одно матимуть значення в межах 1% від номіналу.


Так, це сталося з мікропроцесорами. Вони випробовуються на найвищій частоті, а ті, що виходять з ладу, перевіряються на більш низьких частотах. Якщо вони пройдуть, вони стають процесорами нижчої категорії. Для заповнення попиту недостатньо тих, хто нижчий за рейтингом, таким чином часто розгортання їх працює.
Лорен Печтел

5

На мій досвід, цього не буває (резистори обробляються на величину в сучасний час, не виготовляються і не сортуються), але це не означає, що в центрі розподілу буде номінальне значення, і що розподіл обов'язково буде виглядати нормальним крива.

Наприклад, на 5% резисторах оброблювальне обладнання може бути встановлене на номінальне значення, але затримка різання означає, що значення системно вище номінального, або, можливо, є невелика помилка калібрування в вимірювальному обладнанні - зсув проміжку та / або зсув нуля, плюс деяка різниця між вимірюваннями. До тих пір, поки типова величина знаходиться в межах 1-2% від номінальної, вони будуть працювати з нею, тому що коливання від одиниці до одиниці не призведе до значної кількості брухту.

Зазвичай у виконанні таких речей, як використання 100K ||, є певна перевага 100K, 100K та 100K + 100K як MS-біти в ЦАП (все з тієї ж партії), але навіть це ризикує - вам доведеться протестувати і бути готовим до переробки. Іноді це варто, якщо деталі дорогі порівняно з працею. Рідко в розвинених країнах.


3

Так, це може і траплятися, але можуть траплятися й інші речі.

Для задоволення я нещодавно написав код для автоматичного вимірювання та архівації значень резисторів 100 1% 150kΩ резисторів (з деяким достатньо точним обладнанням). У мене вже немає даних під рукою, але значення були в розподілі, який був схожий на половину частини гаусса, коливаючись від 148,5 Ом до 149,3 Ом.

Як сказав Олін, очікуйте, що щось трапиться, навіть час від часу знаходьте значення трохи поза толерантністю.


2

Я знаю, що це траплялося в 40-х - 60-х роках тощо. Я пам’ятаю, що читав про це в старих журналах електроніки мого тата, таких як «Практичний бездротовий» тощо.

Однак, наскільки мені відомо, @Spehro Pefhany є правильним, і резистори обробляються на специфікацію щонайменше з 80-х. Немає сенсу обрізати і міряти за два окремі етапи - вони вимірюються, підстригаються і, ймовірно, одноразово упаковуються.


1

термінологія.

"Якби виробник розібрав 5% резистори і позначив залишки як 10%, ви отримаєте 10% резистори з бімодальним розподілом ... Також відомий як" розподіл кролячих вух "- гаусса з центром, відрізаним" - "10% резистор толерантності ... ... для чого це добре?"

Це насправді відбувається?

іноді ні.

"5% резистор, ймовірно, буде від 1% до 5% (за винятком деякої вартової смуги) - якби він був менше 1%, він, як правило, продавався як більш жорсткий допуск ... Я розумію теорію, чому компанія може зробити це але ще не бачили жодних доказів того, що це насправді зроблено. Насправді, результати експерименту EEVblog ... свідчать про те, що подібне вибивання не проводилося на тестованих резисторах Дейва ". - Reddit: Швидке запитання щодо толерантності резистора.

іноді так.

"Я вимірював кожен резистор, використовуючи мій ... мультиметр ..., схоже, у гістограмі є два чіткі" удари "." - Пауло Олівейра

"В одній із моїх шкільних лабораторій (близько десятка років тому) я випробував кілька десятків відносно низьких резисторів толерантності та виявив бімодальний розподіл лише в межах значень +/- допуску, які виглядали так, ніби виробник провів еквівалентне тестування для їх переробки. . " - Ден Нілі

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.