Навіщо працювати манжетою з ротатором у діапазоні високих повторень та низької ваги? Хіба це не так?


7

Я можу зрозуміти, що м'язи групи манжет «Ротатор» невеликі, і тому я міг зрозуміти рекомендацію використовувати набагато легші гантелі стосовно інших вправ. Але майже на будь-якому сайті, який я знайшов, рекомендується завжди працювати з найлегшими рожевими гантелями та в діапазоні> 15 повторень.

Хіба це не так? Чому б не зміцнити ті маленькі м’язи, працюючи їх із наборами по 5 повторів із збільшенням ваги ?. Наприклад, велике правило, наприклад, "використовуйте одну десяту частину ваги, яку ви використовуєте для накладного преса ", або щось подібне було б дуже цікавим.


Чим відрізняється ця мускулатура? Я підозрюю, що рекомендації є такими, тому що вони в основному походять від типу фізичних терапевтів, які завжди посилають вас плавати і заважають вам проти будь-якої форми важких тренувань з важкою вагою ... (у плаванні немає нічого поганого, але це зовсім інша річ від важкої атлетики)
Мефісто

Яка ваша мета в роботі м'язів ротаторної манжети? Відповіді можуть відрізнятися залежно від ваших цілей.
BackInShapeBuddy

@BackInShapeBuddy, я займаюся реабілітаційними вправами від легкого тендиніту інфраспінату та біцепса. Коли я повністю одужаю і повернувся до ваги, я хочу впевнено зміцнити свої (слабкі і злегка зігнуті вперед після років роботи за комп’ютером) плечі. Я зроблю щось базове зі складними вправами (я не можу робити SL5x5 чи подібні, тому що там, де я зараз живу, немає тренажерного залу з стійкою для присідань), але я хотів би спеціально націлити свої плечі, тому що вони слабкі і, можливо, можуть отримати знову травмований. Таким чином, мета - додати деякі загальні вправи до загального силового тренування.
Мефісто

1
Я додам коментар замість іншої відповіді, оскільки це, здебільшого, моя власна думка, а не заснована на будь-яких фактах. Я почав зміцнювати манжету ротатора приблизно рік тому, коли у мене була травма плеча. Я використовую гумки замість ваг, оскільки натяг стає прогресивніше. Я схильний відволіктися від деяких шківок, тому що вони не ідеальні (як мінімум у моєму тренажерному залі). За допомогою гумок ви можете збільшити вагу, захопивши ближче або подвоївши смугу. Зазвичай я роблю 10-12 повторень для моєї RTC. Завжди йдіть важче, якщо можливо.
Олексій

@ Алекс, спасибі +1! У мене вже є рожева смуга для цієї мети. Ви робите, можливо, вправи, показані тут ? (Я думаю, ви робите це "бічне обертання у викраденні"). А може, щось інше? (було б корисно точно знати)
Мефісто

Відповіді:


7

Те, що я чув - і це просто слух, я не медичний працівник, - це те, що будь-яка спроба використовувати більш важкі ваги (і, таким чином, менший діапазон повторень) з маленькими м'язами плеча є майже неможливою, тому що більші м’язи, основні рушії, беруть на себе після певної ваги. Утримання ваги дуже низьким дозволяє сильнішим м'язам основного руху рухатися назад, тоді як менші м’язи переносять навантаження.

Майк Райнольд описує, як це стосується майже всіх, хто тільки починає роботу з обертовою манжетою:

Уявіть, у вас була досить слабка ротаторна манжета під час таких вправ, як бокове лежання зовнішньої обертання. Ви можете комфортно виконувати вправу з 3 кілограмами. Якби я надавав тобі вагу 15 фунтів, я думаю, що ваша форма була б жахливою, і ви б просто притулили руку назад, використовуючи задні дельтоподібні та трапецієподібні м'язи. Це, очевидно, не добре, коли ви перевантажуєте слабку мускулатуру, ви отримаєте компенсацію. Це стосується кожної мускулатури тіла.

Але це не означає, що ви не можете повільно працювати вагою до понад 5 кілограмів, коли ви зміцнюєтеся. Чому б ти зупинився на 5 фунтів? Що робити, якщо це вже не складно? У чому сенс цього? Ви б перестали завантажувати свій присідання на певну вагу і просто сидіти там назавжди?

Я звичайно набираю пацієнтів вагою понад 5 кілограмів, коли працюю на манжеті ротатора, деякі навіть у двозначних цифрах. Якщо ви компенсуєте і використовуєте більші групи м’язів, ви просто не можете бути досить сильними для цієї ваги.

Так що більше ваги може бути викликано після того, як ви деякий час займаєтеся легкою вагою з бездоганною формою і не заперечуєте перед цим.


Дякую (+1), я думаю, що бездоганна форма в будь-якому випадку тут дуже важлива. Деякі найважливіші вправи для Р. манжети виконуються лежачи на боці на лавці або на підлозі. Мені дуже важко забезпечити належну форму в тих умовах.
Мефісто

@Mephisto - працюй зі своїм фізичним терапевтом, але я завжди знаходив належну форму, трохи легше стоячи і виконуючи роботу манжети ротатора з машиною, що тягне кабель, а не лежати на моєму боці та використовувати гантелі. Мої $ 0,02
DavidR

4

Марк Rippetoe і Стартова сила не радять дотримуватися легких ваг для роботи з обертовою манжетою.

Він каже, що ваші обертові манжети зміцняться у відповідній кількості, якщо просто натиснути правильно.

Натискання фактично зміцнює м'язи ротаторної манжети.

Коли ви натискаєте над головою і закінчуєте блокування, всі м'язи плеча напружені і стиснуті. З плином часу вага збільшується, і сила фінішу повинна збільшуватися, і сила, яка виробляється всіма м'язами, що стискаються, повинна збільшуватися.

Оскільки преса використовує м'язи обертової манжети ізометрично для стабілізації положення вимкнення на вершині, а оскільки належна форма забезпечує їх активність у цій якості, а також безпечну щодо положення удару, здається, що це як би логічний спосіб посилити м'язи манжети - навіть м'язи манжети, ослаблені травмою та хірургічним відновленням - мають правильно натискати.

При правильному блокуванні преси слабкіші м’язи підтримуються здоровими, і коли травмовані м’язи гояться, вони здатні відновити зростаючу кількість свого нормального функціонального навантаження, якщо правильна техніка використовується з легким вагою, що дозволяє це зробити.

Таким чином пошкоджені м’язи можуть повернутися до нормальної функції , виконуючи свою звичайну функцію, фактично не даючи іншого вибору, крім оздоровлення, роблячи те, що вони зазвичай роблять.


Мені було б цікаво зрозуміти, чому ПТ рекомендують вправи на обертання, які вони роблять. Я припускаю, що вони підходять для середньостатистичної травмованої людини, яка вступає в їх практику, але вони, очевидно, не змінюються, коли ви потрапляєте у світ серйозних спортсменів, що піднімаються та не травмуються.
DavidR

1
Це жахлива порада і неправильна. Хоча м'язи можуть працювати в положенні преса, вони працюватимуть не оптимально, і порадити комусь продовжувати працювати, поки вони гояться, небезпечно. Вони називаються стабілізаторами з причини, і якщо вага зміщується від центру під час важкого підйому, до місця, де потрібен травмований стабілізатор, біль може відволікати або спричиняти падіння ваги.

2
Я схильний би погодитися з цим, принаймні, щодо не давати загальних порад вже постраждалій особі піднятися або продовжити накладні преси без іншого медичного нагляду.
DavidR

@LegoStormtroopr Він каже, " якщо правильна техніка використовується з легкими вагами, достатньо, щоб це дозволяло".

@LegoStormtroopr Робота протягом реабілітації не є небезпечною, вона є стандартною.

4

Я також не медичний працівник. У мене були невеликі проблеми з плечами в моїх ранніх 20-х, і він був поставлений на вправи з манжетою на ротаторі (плюс основна програма зміцнення). І це спрацювало, і я робив вправи на манжетах з ротаторною системою досить послідовно (разом із регулярним підняттям ваги та спортом) близько 10 років.

Що я виявив, коли намагався перейти будь-який важчий за найлегші ваги, - це те, що мій лікоть був дуже слабким у такому положенні (зігнутий на 90 градусів, вкручуючись і виходячи), і у мене виразне враження, що у мене виникнуть проблеми з ліктями, якщо Я намагався підштовхувати вправи на манжетах ротатора на більш важкі ваги. Я не знаю, наскільки це часто, але я ніколи не бачив, щоб хтось робив їх у більш важких вагах, тому я не переживав про це.

Я використовував автомат, що тягне кабель, щоб робити вправи з манжетою внутрішнього / зовнішнього обертання. Я не впевнений, чи це прямо перетвориться на вагу гантелей, і я не впевнений, чи будуть у всіх такі самі точні межі, як у мене. Але я ніколи не робив більше ніж 2 або 3 пластини на будь-якій машині, що тягнув кабель, і це було через роки виконання 1 або 2 пластин.


@Mephisto - Насправді я використовував машину для підтягування кабелю, і я не впевнений, як це перекладається на ваги з гантелями, тому не цитуйте мене на точний фунт ... можливо, я повинен змінити це у своїй відповіді.
DavidR

@ DavidR21 Яку вагу ти піднімав над головою (штанги військові чи гантелі плечі / Арнольд прес чи подібні) у той час? Орієнтовне уявлення про пропорцію між нею та вправами на RC - те, що мені потрібно.
Мефісто

Тоді я не робив накладних пресів (це було раніше, ніж я знайшов цей обмін стеками :)). Я робив 12 підтягувань з масою тіла 185, і лавка з гантелями натискала на пару гантелей вагою 60 фунтів. Справді, тут не найкращі цифри. Але я не відчував, що сила була обмежуючим фактором для більш важких ваг на моїх вправах на обертання, це був лікоть.
DavidR

Зачекайте, я, можливо, роблю військові преси з парою гантелей на 30 фунтів. Це було небагато тому назад (і саме зараз мені заборонено працювати над верхньою частиною тіла, поки якийсь тендиніт ліктьового суглоба не очиститься від зазначених
підтяжок

4
  • Зміцнення RTC

    Ви можете зв’язатись з деякими програмами, на які ви згадуєте, що "завжди працюйте з найлегшими рожевими гантелями та в діапазоні> 15 повторень". Я підозрюю, що згадані вправи на RTC є реабілітаційними вправами при травмах RTC. Травмовану тканину здійснюють інакше, ніж звичайну здорову тканину, і часто специфічні м’язи працюють ізольовано, що є двома причинами використання нижчих ваг.

  • Спортивні

    Інші, вправи RTC можуть бути специфічними для спорту, а не для травм. Вони можуть підкреслити ексцентричні скорочення, наприклад, для вирішення фази уповільнення пітчінгу. Вони можуть використовувати схеми PNF для досягнення контролю над функціональними моделями руху. Вони працюють на нервово-м’язовому контролі, а не тільки на м’язову силу.

  • Сухожилля проти м'язів

    Травма RTC, як правило, стосується сухожиль, а не м'яза. Оскільки завдання RTC полягає в тому, щоб правильно встановити голову плечової кістки (куля) в гленоїді (розетці) та у належному відношенні до лопатки, якщо RTC має сльози або переродження і не працює належним чином, будь-яка спроба перевантаження м'язів RTC може спричинити додаткове пошкодження ослабленої тканини, а не зміцнювати м’язи.

  • Положення на плечі і лопатки

    Поза плеча / лопатки важлива при виконанні вправ для посилення RTC. Якщо плече знаходиться в закругленому положенні (від напружених грудей або слабких лопаткових м’язів), воно може накласти більше напруги на сухожилля RTC, особливо при піднятті рук над головою. Манжета може потрапляти між акроміоном і головою плечової кістки.

    Оскільки це звучить так, як ви зараз робите реабілітацію на запалення RTC, ваш терапевт може направити вас на правильне розташування плеча / лопатки, діапазон і рівень опору, який підходить для вашого стану.

  • Постава

    Ви можете перевірити це питання на наявність загальних постуральних вправ і запитати у свого терапевта, що, якщо таке є, було б доречно, щоб допомогти вам покращити загальну поставу та зменшити стрес на плечі та RTC. Зміцнення нижніх пасток і ромбовидних залоз, наприклад, важливе для хорошої постави, але також і для стабілізації плеча / лопатки, щоб м'язи RTC мали стійку основу для роботи.

Після того, як ваша травма буде повністю реабілітована вільними вагами, смугами опору або кабелями, а РТК і лопаткові м’язи здатні стабілізувати плечовий суглоб, то загальні вправи на зміцнення, такі як ходіння фермерів або тягачі, повинні набрати більше м'язів і ще більше зміцнити ваше плече / лопатоподібні м’язи, якщо ви поступово збільшуєте вагу. І ви можете продовжувати конкретні окремі вправи на зміцнення м'язів RTC, збільшуючи вагу, оскільки це переносить ваше плече.


Чудова відповідь. Спасибі за інформацію. У мене погана постава і плавно закруглені плечі, тому ця ланка дуже корисна. +1
Мефісто

1
Будь ласка. Ця стаття дасть вам добру інформацію про скапульозні м’язи, рухливість грудного відділу хребта та вправи RTC поза обертаннями.
BackInShapeBuddy

Чудова стаття теж. Дякую. Мені обов'язково потрібно щось зробити з плечей перед початком будь-якої звичайної програми підйому. Тепер я помічаю, що вони шумують, коли я намагаюся дотягнутися до голови. Вони - лайно, мені потрібно терміново стабілізувати і надати м’язовий тонус цій області, якщо я хочу робити накладні преси безпечно.
Мефісто
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.