Що мається на увазі під твердженням, що високі повтори віджимань не створюють сили?


12

Я інтуїтивно вважаю акт виконання довільно великої кількості віджимань як один, що вимагає значної сили. Однак іноді стверджується, що це не так.

Допускаючи, що різні люди можуть мати різні причини висловлення цієї претензії, тобто заява може не мати єдиного пояснення, які існують деякі можливості кількісно визначених визначень сили, щодо яких ця заява робиться?


Ні, це просто означає, що у вас більша толерантність (інакше витривалість) до виконання віджимань. Це мало стосується сили.
колінах перед ЗОД

Якщо ви можете запропонувати визначення термінів, які ви використовуєте (толерантність, витривалість, сила, більша толерантність до виконання певної діяльності), може бути корисним моєму розумінню для вас, щоб розробити у формі відповіді.
cheaterpushups

1
Також на що ви відповідаєте "ні"?
cheaterpushups

1
Мій ніпе просто означав, що повтори віджимань не створюють сили.
колінах перед ЗОД

1
@RobSterach Цікаво, що відповідь у вашому посиланні наводить спортсменів на витривалість як "сильних", стверджуючи, що вони не займаються "силовими тренуваннями". Здається, що це протиріччя підкреслює необхідність чіткого визначення загальних термінів.
cheaterpushups

Відповіді:


17

"Сила" має більш специфічне значення у спорті та фізичній науці, ніж це у спільній промові. Сила - це здатність чинити максимальну силу проти опору [1].

Віджимання не є максимальним зусиллям для багатьох людей, і, звичайно, не для тих, хто робить більше кількох в одному наборі. Максимальним зусиллям, подібним до віджимання, буде спроба максимальної ваги на жимі жиму. Тому, використовуючи визначення цього доменного визначення сили слова, той, хто може один раз натиснути на 150 кг, сильніший, ніж той, чий найкращий жим становить 100 кг. Це справедливо, навіть якщо 100-кілограмовий притискач може робити більше віджимань за один хід, ніж 150-кілограмовий притискник!

Вміння робити багато віджимань передбачає певну силу, але це більше випробування м'язової витривалості. Докладніше про ці доменні терміни ви можете прочитати в книгах про фізичні вправи, а не про загальну форму.

[1] Визначення зі сторінки 1 вибухового підйому Харві Ньютона для спорту , але воно визначене аналогічно в інших місцях.


Міркування тут можуть знадобитися, щоб зробити їх більш чіткими. Чи не довільно велика кількість віджимань буде максимальним зусиллям для людини? Тренування на витривалість також можуть вимагати напруження максимальної сили, але в цій галузі це, як правило, не називається також будівельною силою. Пробачте, будь ласка, мою розгубленість щодо вашої відповіді.
cheaterpushups

2
А як же, немає проблем. Відмінність полягає в тому, що максимальне зусилля не є максимальною силою. Потрібно докласти максимум зусиль, щоб зробити крок в кінці бігу ультрамарафону, але це не демонструє сили (в технічному сенсі). Треба відрізняти "силу" в повсякденній мові (означає зусилля, фізичність чи розумову стійкість) від "сили" технічного терміна (маючи на увазі, скільки пікової сили можна докласти).
Дейв Ліпманн

@DaveLiepmann У мене є кілька кісток, щоб вибрати вашу відповідь. Отже, ви говорите нам, якщо хтось схопив ожиріння, 350 Ib людини з вулиці, який ніколи не піднімався, але хто міг би натиснути на половину ваги (в середньому), що було б 175 фунтів, але він не міг робити жодних віджимань через його гігантські розміри він тоді сильніший за працьовитий, добре підготовлений спортсмен, який важив 160 фунтів і міг би спробувати 170 і зробити 60 віджимань? Я погоджуюся, що ця відповідь є певною мірою правильною у звичайних обставинах, але не у всіх обставинах, я вважаю особисто. Повідомте мене, якщо ви не згодні.
Роб Стерач

@RobSterach Strength - технічний термін; його не турбує передбачуване протиріччя, яке створює такий сценарій. Незважаючи на те, що терміни "абсолютна сила" та "відносна сила" використовуються для розмежування двох ваших гіпотетичних осіб.
Дейв Ліпманн

1
Спортсмен був би більш м'язистим, ще більш здібним, але не сильнішим . Той, хто може проявити більшу силу піку (в цьому випадку жим лежачи більше), ніж інша людина, сильніше, ніж інша людина, незалежно від інших факторів. Невідповідність здатності віджимання відображає суб'єктивний характер віджимання: вона відображає не просто абсолютну силу, а відносну силу та м'язову витривалість та масу тіла. Я не бачу, як це проблема. Людина може бути вищою за іншу людину в одному вимірі, але поступатися в інших.
Дейв Ліпманн

7

Ми говоримо це тому, що коли ви продовжуєте робити натискання на 50+ повторень, у певний момент ваші м'язи дійсно просто пристосовуються до цього конкретного руху та саме цієї ваги, а не стимулюються до зростання. Тож хтось, хто здатний зробити величезну кількість віджимань, може вийти з ладу, якщо ви попросите їх зробити кілька, скажімо, 10 кг додаткового опору.

Це не так, як переваг немає. Хоча приріст сили обмежений, поліпшення витривалості - це винос.

Якщо ви подивитеся на тіла досвідчених бігунів-марафонів, то побачите, що їхні м’язи не особливо великі. Але вони надзвичайно міцні з часом і можуть тривати годинами без пауз.

Потім порівняйте це з тілом 100-метрового спринтера, корпус якого призначений для вибухонебезпечної дії за короткий проміжок часу.

І тоді важкоатлет, який замість того, щоб націлюватись на тривалі періоди руху, націлений на одну єдину особу.

Якщо порівнювати тіла цих різних типів спортсменів, ви побачите, як різницю легко помітити неозброєним оком.

Це причина, чому наші телята не виростають до розміру волейболу, коли ми піднімаємось на гори. Вони набувають сили, необхідної для перенесення наших тіл, але після цього вони набувають витривалості, щоб продовжувати це робити, а не набирати сили, щоб перевезти десять людей.

Однак кількісно відмінні відмінності - це не те, на що я готовий відповісти. Це більше спрямоване на питання в заголовку.


Підсумовуючи підсумок, "нарощувати силу" в цьому контексті означає сприяти м'язовій гіпертрофії, і тому що вправи з високим повторенням цього не роблять, або роблять це в незначній мірі, не можна посилатися на таку вправу і бути здатним нарощувати силу; це правильний перегляд вашої публікації?
cheaterpushups

@cheaterpushups - Так, це справедливий підсумок. Звичайно в загальних рисах, витривалість - це «сила», але в контексті фізичної підготовленості ми маємо більш суворе її визначення; а саме, наскільки стійко можна протидіяти малій кількості повторень.
Алек

2
Чи правильніше тоді визначати "нарощувати силу", щоб означати здобуття здатності рухати все більшу кількість ваги?
cheaterpushups

@cheaterpushups - Так. Звичайно, знову ж таки, контекстний.
Алек

3

Ви будете нарощувати силу до певного рівня (тобто рівня, необхідного для зручного підштовхування ваги)

Після цього ви формуєте витривалість для продовження повторів.

Це було б як стійка 60 кг у сто разів. Тоді легко зробити цю вагу, але це насправді не готує вас до 120 кг


3

Ваааае назад, коли я був у війську, моє максимальне число послідовних віджимань було 84. Мені вдалося досягти близько 56 віджимань, зосереджуючись лише на віджиманнях. Мені вдалося досягти цієї більшої кількості за допомогою комбінації збільшених циклів віджимань та підняття ваги.

Збільшення кількості віджимань збільшило мою витривалість більше, ніж силу. Підняття ваги, яку я зробив, збільшило силу і силу, тим самим допомагаючи моїм віджиманням. Я підняв свою лавку приблизно до 260 фунтів (117 кілограмів) завдяки спеціальному підняттю ваги в той момент, коли я потрапив на цю максимальну кількість віджимань.

Звичайно, мої спостереження базуються на витривалості, яка визначається як тривалість постійних зусиль, а сила визначається як потужність і максимальна вага, що рухаються лише за кілька натискань / тяг.

Тепер мені пощастить вдарити 20 віджимань, перш ніж руйнуватися ....


Для уточнення, чи можна повторити ваш другий абзац таким чином, що підвищена сила, як визначено в попередніх відповідях, дозволить забезпечити більшу здатність віджимання, але більша здатність натискання не дозволить забезпечити більшу здатність у вправах, які вимагають збільшення сили?
cheaterpushups

Я просто викладав свої спостереження на основі досвіду. Додаткова сила, здавалося, допомагала в кінці віджимань, тому що у мене була більша сила м’язів, щоб підштовхнути тіло вгору, коли я був виснажений і майже закінчив.
gdeck

В моєму обмеженому досвіді (не вивчав фізичних вправ) я відчув, що віджимання надають більше аеробного впливу, якщо вони виконуються швидко. Звичайно, коли я їх роблю повільно, вони, схоже, мають анаеробний вплив. Знову ж таки, тут не професіонал. Це просто спостереження.
gdeck

2

Ви змішуєте два твердження. Одне полягає в тому, що для багатьох віджимань не потрібно багато сил, а інше - це те, що вона не створює сили. Перше - хибне, але друге - це правда.

Чим сильніший ти, тим легше стає і тим більше ти можеш керувати. Якщо ви можете натиснути на 100 кг, тоді відмовитися буде дуже просто, лише 20-кг кг. Однак якщо ти 1 кг на 30 кг, то ти будеш боротися за рамки 4-5 повторень.

Схема з високим повторенням створює певну силу, але в цьому відношенні набагато поступається низькій / високій стійкості:


Іншими словами, нарощування сили означає здобувати здатність піднімати все більшу кількість ваги, а найефективнішим способом здобути цю здатність є виконання вправ, які дозволяють практикувати піднімання все більшої кількості ваги, і тому що високі вправи на повторення дозволяють лише для цієї практики в обмеженому ступені, як це показано в цитованих джерелах, не слід посилатися на такі вправи, як нарощування сили; це правильне читання вашої відповіді?
cheaterpushups

Звитий, але, здавалося б, правильний, так. :)
Tobias Sjösten

2

Якщо ви не можете виконати одну віджимання і після певних тренувань, ви зможете це зробити, ви збільшили силу . Це тому, що тепер у вас є можливість підняти великий відсоток свого тіла з землі.

У світі силових тренувань, вміючи виконувати між 5 - 8 повтореннями однієї і тієї ж вправи(без зниження навантаження / інтенсивності) є ознакою сили для конкретної вправи.

З іншого боку, м'язова витривалість - це здатність виконувати один і той же подвиг кілька разів з невеликим відпочинком або без нього. Це означає, що ваше тіло адаптується до вправи і ви стаєте краще в ньому.

Якщо ви можете це зробити один раз, ваша сила зросла; якщо зробити кілька разів, витривалість виштовхується. Зазвичай м'язову гіпертрофію отримують між 8 - 12 повтореннями.

Повтори, що перевищують 15, зазвичай спрямовані на м'язову витривалість (це означає, що людина зможе виконувати таку вправу деякий час, перш ніж настане втома).

Жодне з них не є добрим чи поганим; все залежить від цілей людини та передбачуваних переваг.


2

Якщо ви зможете зробити лише 5 віджимань, і ви продовжуєте пробувати цю єдину вправу, поки не зможете до 10, ви швидше збільшите свою м’язову масу в процесі.

Якщо ви можете зробити 100 віджимань, і ви продовжуєте пробувати цю єдину вправу, поки не зможете до 105, ймовірно, що ваша м'язова маса не підніметься в цьому процесі. Натомість, ви, ймовірно, збільшите свою здатність вживати кисень та калорії, вивільняючи відходи, як молочна кислота. Завдання 105-го віджимання - це не чиста сила.

Тож якщо ваша мета - сила, коли високе повторення віджимань стає легким, додайте більше ваги або перейдіть на лавку.


У першому випадку подвоєння повторів призводить до збільшення м’язової маси. Це також буде результатом при подвоєнні більшої кількості повторень, наприклад, 100 на 200?
cheaterpushups

Виконання 6-8 повторень при високому навантаженні призводить до збільшення сили на 20% у нижченаведеному дослідженні, а 100-150 повторень при низькому навантаженні призводять до 5% -ного збільшення. Це не ідеальне порівняння, оскільки ми говоримо про використання приблизно такої ж ваги (вагу тіла) та порівняння, коли ти в поганій формі, з тим, коли ти в хорошій формі, але все ж, урок той самий. Висока стійкість до сили, високі повтори для витривалості. tandfonline.com/doi/abs/10.1080/…
Зах Болінгер

0

Для того, щоб виконати велику кількість віджимань, вам доведеться мати певну силу для цього, але це складається більше витривалості, ніж сили, коли мова йде про високі повтори будь-чого. Наприклад, люди скажуть, що вам потрібно високу витривалість, щоб бігати на великі відстані, так чому б це не було б і для великої кількості віджимань. Не зрозумійте мене неправильно, я не кажу, що віджимання є кардіо, але якщо ви робите понад 20 повторень з них (або що завгодно), тоді вони / це не / не формують свою силу, ви займаєтеся витривалістю тренування, якщо, як я вже говорив раніше (у коментарях), у вас є шалена тренування, як робити тисячі в день, це може створити вам трохи сил. Але я б не запропонував цього. Ви б зашкодили собі (швидше за все).

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.