Як ви пояснюєте неосвіченому клієнту значення нативних файлів?


48

Якщо ви проектуєте шматок для друку. Він відтворюється кілька разів протягом кількох років. Тоді клієнт не повертається на будь-яку роботу ще кілька років. І раптом до вас звертаються з проханням про рідні файли (Indesign, Illustrator, Photoshop). Як зазначає клієнт, "Ми просто хочемо мати можливість внести незначні зміни, ми не дизайнери".

Тепер у власних файлах є абсолютно значення. Вони є моїм "секретним рецептом" як дизайнера, і кожен, хто просить рецепт, повинен забезпечити компенсацію за простоту повторного використання, перестановки та зміни рецепту.

Як ви поясните цьому клієнту, що в нативних файлах є значення?

Як протидіяти "Але ми вже заплатили за дизайн". аргумент?

Примітка. Я знаю, що я володію файлами. Я знаю, що в моєму контракті вказано, що я маю файли. Чорт навіть без договору, закон про авторські права США говорить про те, що я володію файлами.

Я шукаю елегантний, менш аргументований метод пояснення права власності на файл неосвіченому клієнту. Декларування законодавчих статутів та договірних застережень часто не сприяє дружнім відносинам із клієнтами. Моя мета - знайти метод пояснення, щоб він повністю розумівся клієнтом без появи договору про договір, який змушує їх зробити щось проти своєї волі. Я хочу, щоб клієнт поважав і не обурював ці типи договорів.


5
У будь-якому контракті, який ви використовуєте, слід вказати, що ви підтримуєте вихідні / рідні файли, таким чином не виникає плутанини, і вони не можуть скаржитися на це.
Ганна

1
Клієнти не завжди читають договори, і вони виявляють це пізніше, не розуміючи, на що вони погодилися. Замість того, щоб різко сказати "У договорі зазначено ..." я вважаю за краще обговорити і змусити їх почуватися трохи легше. Я міг легко розміщувати на веб-сайті вимоги "робота за прокат", авторські права та чому я володію файлами, але це просто рецепт аргументу.
Скотт

3
Чи читають вони це чи ні, це їхня відповідальність. Так, це може бути дивно говорити "Це в договорі", але факт є. Напевно, є більш елегантний спосіб його викласти, і я думаю, що у @Lauren Ipsum була гарна ідея, як його представити.
Ганна

@Johannes Моє запитання не про те, "чи є у вас власне", а про те, як пояснити "І пов'язане з цим: graphicsdesign.stackexchange.com/questions/8478/…
Скотт

1
@ A.Donda файли друку надходять у форматі PDF, готового до друку. Веб-зображення - це плоскі файли jpg або png. Ілюстрації, як правило, плоскі файли tiff (із відсічним контуром), іноді 1-шар .psd для збереження прозорості. Векторне мистецтво витрачається та об'єднується, щоб зробити його повністю корисним, але не легко редагувати.
Скотт

Відповіді:


27

До одного з пунктів @SteveA жоден мій клієнт ніколи не піклувався про те, щоб мені заробляти гроші на роботі. До одного вони тягнули і тягнули, і витягували, щоб витягти кожну копійку, яка могла з мене і моєї роботи. Я міг бачити невпинні зміни та останню секунду, що змінюються за годину до того, як доставка зійде щукою, і спробую відкласти їх на проїзді на підставі контракту, (і ось моя думка), вони будуть стверджувати, що вони допомагають мені, оплачуючи взагалі, і те, що їхнє усне слово принесе мені більше діла. Що якимось чином , намагаючись обмежити їх зловживання моїм часом, я викидаю чудову можливість розширити свій бізнес.

А так як я є чимось гарячим, я зазвичай просто приймаю удар і кидаю їх як клієнта саме там. 3 рази за 10 років. Але це я.

Тому я рекомендую триматися подалі від жалю, «ось так я кладу їжу на стіл». Їм просто все одно.

Моя рекомендація

Що ви робите, це писати сценарій. Це досить поширене явище, що вам справді слід запам'ятати сценарій Центру маркетингових центрів про те, як з цим боротися. Щось на зразок цього...


Чи можете ви надіслати ці файли електронною поштою? Ми просто хочемо внести незначні зміни, але ми не дизайнери.

Пробач, Дейв. Я не можу цього зробити. (lol) Ці дані не охоплювалися частиною первинного контракту.

Але ми вже заплатили за дизайн.

Ну так ... точно. Ви заплатили за дизайн; для мистецтва. І ви бачили цінність у мистецтві. Що ви тут платите, це дані та зручність. Це створені мною дані, файли, які забезпечать вам рівень зручності, який має значення понад контрактний дизайн.

Якби ми мали цю дискусію на початку наших відносин, я б сказав те саме, і було б зайвим надати вихідні файли разом із мистецтвом.

Звичайно, трохи зручніше, ніж просто змусити мене внести зміни, але в цей момент дані, файли, нічого спільного з цим не мають.

Ви просто намагаєтесь утримувати нас за викуп, тому що думаєте, що у нас є над бочкою.

Як я вже сказав, це не мало б значення, якби ми вчора закрили контракт. Дані, вихідні файли, коштували б вище, ніж дизайн, це мистецтво.

Цей чувак там не стягував нас із файлів, які одного разу.

Ну, це ціна, яку він вимагає за свої дані. ( БОНУСЬКИЙ КРУГ! ... якщо ви знаєте цього хлопця і як ваша робота порівнюється з його. Але не наштовхуйтесь на нього, скористайтеся можливістю просувати свою власну роботу.)


Іноді ви чуєте іншу скаргу, і, можливо, доведеться подумати на ходу. Бажаю тобі удачі, але в сценарій щось втручається.

Остання точка

Горила в кімнаті: Це договірний етикет проти людської природи. Ви не хочете бути капелюхом, але хочете, щоб вам платили. Якщо вони наполягають, то вони будуть капелюхом, і ваш професійний манер буде служити вам добре.

  • Людина, яка знає контракти, навіть не намагатиметься цього робити. Вони, ймовірно, просто зателефонують вам, щоб внести зміни та надіслати нові копії. "Дякую."
  • Людина, яка зателефонувала вам, швидше за все, знає краще, і вони просто намагаються щось отримати з будь-якої причини. можливо, отримання замовлень на купівлю - це піта, або дрібні готівки низькі, або бюджет проекту на рік зірваний.
  • Людина, яка не знає контрактів, сподівається, що ви їм одноразово надасте, тому що вони вважають, що вони чи їхній бізнес були якимось особливим.
  • Не бійтеся говорити про гроші. Це суть усієї розмови. Вони знають це, ви це знаєте. Вони не хочуть платити вам, ви хочете, щоб їх виплатили. Як ви говорите про це (техніки, слова, фрази тощо) - це віковий аргумент, що я дозволяю вам досліджувати в іншому місці.

[редагувати] Ось відео, яке добре висвітлює тему. PG-13 для експлікантів. (Будьте обережні з початковою гучністю.)

"Майк Монтейро: **** Ти, плати мені"


Ви зазначаєте дуже важливі моменти, такі як "Людина, яка знає, що контракт навіть не намагатиметься цього зробити" та "Людина, яка зателефонувала вам, швидше за все, вже знає краще" та "Не бійтеся говорити про гроші".
thomasrutter

Я повинен дати вам +1, оскільки, хоча я (навмисно) написав власну відповідь майже з діаметрально протилежної точки зору, я згоден на 100% з вашим основним повідомленням: немає сенсу намагатися "пояснювати значення нативних файлів" клієнт, оскільки у них немає підстав дбати про те, що ви думаєте, що вони варті. Зрештою, це просто зводиться до того, чи можете ви і вони змогти торгувати ціну, яку ви готові прийняти, і вони готові платити.
Ільмарі Каронен

1
Крім того, зробіть звичку навчати нових клієнтів, коли вони купують свій перший тур [введіть тут послугу], поясніть, що включено. Найкраща медицина - це профілактика. (Дуже сподобалося питання та відповідь)
Lex

Мені довелося відхиляти файли, оскільки вони не були у векторному форматі занадто багато разів. Після кількох спроб зробити що-небудь віддалене корисне, я нарешті повинен був попросити рідні файли. І я виявив, що "векторна" графіка ніколи не була на першому місці. SVG був би добре. SVG, що складається здебільшого з вбудованого JPG, не був. Все, що мені потрібно було зробити, - це масштабувати річ.
Джошуа

23

Не обурюйтесь, щоб ваш клієнт хотів більше, а навчіть їх.

Оригінальні файли, які можна редагувати, - це ваш план, за допомогою якого ви створюєте їх дизайн, але дизайн - це те, що вони купують, а не план.

Спробуйте порівняння, як-от: Якщо ви отримали костюм, зроблений під замовлення, ви не вимагайте згодом кравця за викрійкою і парою ножиць, про всяк випадок, якщо ви захочете внести якісь зміни.

Поставте позитивне обличчя на речі. Ви готові виконати їх невеликі зміни, щоб забезпечити їх професійну обережність (за плату). І нарешті, якщо вони наполягають на отриманні вихідного файлу, зробіть це проти плати. Не сприймайте це як комерційну таємницю, а як товар, з яким можна торгувати.


16

Ну, у вашому контракті повинно було бути зазначено, що ви створюєте лише дизайн (або завдання для друку, веб-сайт, будь-який інший) для клієнта, і що ви явно не передаєте вихідні файли.

Якби не ...

Потім ви скажете клієнтові, що, хоча фізично можливо дати їм чистий PSD (IL, INDD тощо), врешті-решт файл зараз безлад. Або це кілька файлів. Або він розкиданий, або заархівований, або нічого не названо.

І ви, звичайно, не даєте їм шрифти безкоштовно, тому що це було б незаконно, тому їм доведеться купувати власні шрифти. І вони все ще платять за права дозволу на будь-які фотографії.

Те, за що вони вам платять, - це ваш час, щоб очистити файл і зробити його чимось, що вони можуть використовувати.

Звичайно, вони заплатили за дизайн. Але ви не даєте їм "дизайн". Ви надаєте їм "файл". І "файл" - це інша сутність, ніж "дизайн". Так само, як під час доставки проекту друку, ви готуєте його до потрібного кольорового простору та dpi, кровотоку тощо. Якщо ви доставляєте файл, вам доведеться підготувати його для використання клієнтом.


1
Це гідний аргумент. Однак вартість моїх вихідних файлів значно більша за будь-який час, який знадобиться для "очищення та підготовки" файлів для використання клієнтом. У більшості випадків мої вихідні файли коштують набагато дорожче, ніж будь-яка плата за оригінальний дизайн.
Скотт

1
Як правило, я вважаю, [вартість проекту] X 3 для рідних файлів.
Скотт

1
@Scott :: shrug :: Тоді ви навмисно зробили вихідні файли занадто дорогими для спільного доступу. Тепер вони на замовлення "комерційної таємниці", що є іншим чайником риби, ніж "Я міг би поділитися ними з клієнтом, якби хотів, але я краще не став би". Я не кажу, що ви не так зробите, лише те, що мій аргумент не може покрити цю ціну.
Лорен-Реїнстат-Моніка-Іпсум

3
Влучне зауваження. Я начебто бачу свої файли більше як "комерційну таємницю". Вони часто містять власні ілюстрації, редагування фотографій та інші предмети, де існує велика цінність, якщо їх можна легко переробити. Традиційно, так, набагато більше, ніж просто набирати макет.
Скотт

3
Як і в іншій відповіді: купуючи торт, ви не отримуєте рецепт або доступ до фізичних інгредієнтів. Як і програмне забезпечення, або веб-сайт, ви отримуєте продукт, а не ланцюжок інструментів. З одягом ви купуєте сорочку, а не візерунки, з яких виготовлена ​​сорочка.
Кріс К

15

Як зазначають багато хто, коли хтось запитує "свої" рідні файли, це означає, що майже смерть і податки, як певність, вони більше не планують працювати з вами. Коли це станеться, розкажіть їм цю маленьку казку:

"Ви їдете в прекрасне маленьке бістро, кафе Париж, де ви насолоджуєтеся вишуканою і смачною вечерею, створеною шеф-кухарем Марвелло. Через кілька тижнів ви телефонуєте шеф-кухару Марвелло в кафе Парижу і просите його надіслати рецепт (і кілька зразків трав). і спеції, що використовуються) для шведського столу BorgOnion, щоб "шеф-кухар" там міг подавати таке ж відмінне блюдо. Вибачте, але ціни на кафе Париж трохи врожай. Коли він відмовиться це зробити, ви холодно повідомте йому, що ви вже заплатили за це, коли ви замовили вечерю ».

Як дизайнер та досвідчений кухар за кілька десятиліть, я можу запевнити вас, що використання шарів, ефектів прозорості, обрізання фотографій, формування тексту, кольорових піддонів тощо та багато іншого - це дуже рецепт. Це власність і не безкоштовно. Так, це трохи поблажливо, але спроба вигнати будь-якого торговця з засобів до існування, щоб заощадити кілька доларів, є грізною.


14

Ось в кінцевому підсумку те, що я в кінцевому підсумку використав.

На додаток до договору з повними умовами, я тепер включаю дуже просту, зрозумілу сторінку, на якій перераховані "Dos" та "Don'ts".

В основному я розділив речі на дві області:

Те , що ви НЕ отримаєте з цим ціноутворенням:

  • Загальні пункти, що охоплюють кінцеві формати файлів та доставку, як зазначено в короткому описі клієнта

Що ви НЕ отримуєте з цією ціною "

  • Ніяких попередніх ескізів тощо.
  • Немає вбудованих файлів (тоді пояснення, що запити можуть бути зроблені для вроджених файлів. Однак ціна буде змінена завдяки цьому запиту. Крім того, клієнт повинен знати, що навіть при наданні нативних файлів існують деякі обмеження чи проблеми, які вони повинні бути обізнані про відсутність гарантій використання версій програмного забезпечення та досвіду роботи, відсутність шрифтів (шрифтів) тощо).

Надання цієї простої сторінки "DO" та "DON'T" виявилося дуже корисним уникнути неприємних розмов, які навчають клієнтів щодо прав та результатів. І хоча при порівнянні цього з фактичним договором немає нічого унікального або іншого, спрощений візуальний формат інформації пройшов довгий шлях до досягнення та підтримання кращих відносин з клієнтами. В ідеалі контракт мав би умови, відображені таким чином. Однак простір для повного контракту обмежений, і я б краще включити додаткову сторінку, ніж розгорнути контракт на декілька сторінок, щоб зберегти вигляд згуртований на всіх умовах договору.


7

У RavenMark ми часто укладаємо договори з фотографом або ілюстратором для створення кінцевого дизайну. Даючи вихідний файл не лише ставить під загрозу наш дизайн (і втрату доходу), але цілком реальною проблемою є те, що нам потрібно захищати права тих інших творців, які, можливо, брали участь у створенні вихідних файлів. Не передавати наші робочі файли - це стільки, як захищати інших, скільки захищати самих себе! У нашому рахунку є відмова від відповідальності, яка чітко стверджує, що ми володіємо робочими файлами. Питання відповідальності ми включаємо в наше пояснення, коли його запитують про передачу вихідного файлу.


5

Я б не проти використання аналогій, незважаючи на чужі пропозиції. Вони просто завжди звучать трохи покровительсько. Крім того, вони ніколи не працюють достатньо добре, щоб перейти до рівня складності, який вам справді потрібен.

Напевно, вам справді доведеться сісти і поговорити про умови контракту, пояснивши, що вони означають. Якщо мова йде про те, що ви отримуєте від цього вигоди, немає причин не бути чесними. Перше, що потрібно зробити, - це професіоналізм, а професіоналізм - це не спроба ухилитися від питань чи виправдовувати виправдання, які, можливо, сприймає розумна людина (про файли, які потребують "прибирання", що може бути частково правдою, але не вся правда). Вам цілком дозволено сказати, що це тому, що ви залишаєте за собою право бути єдиним дизайнером, який продає конструкції на основі тих файлів, в які ви так багато працюєте (якщо припустити, що це дійсно саме ви робите та маєте це в договорі).

Однак, мабуть, потрібно подумати ще про кілька речей.

  • Іноді клієнт зрозуміє, що є в договорі і що ви пропонуєте, і чому, за винятком того, що він просто не хоче це чути, оскільки їм не подобається те, що вони чують. Якщо це так, подальші спроби пояснити умови контракту чи мотивування, що йдуть за ними, ймовірно, просто закінчаться розчаруванням. Не продовжуйте сперечатися з тим самим моментом.

    Визнайте різницю між клієнтом, який не розуміє, що ви говорите, і тим, хто розуміє, але не хоче цього визнавати. Останній вид, ймовірно, намагається випробувати води, щоб побачити, наскільки гнучким ви будете. Прикидатися не розумінням умов договору не є рідкісною методикою ведення переговорів.

    У цьому випадку це більше вправа залишатися непохитною та дотримуватися зброї, ніж що-небудь. Якщо вам доведеться переконати їх у чому-небудь, це не те, що ваші умови такі, якими вони є, це те, що ви маєте намір стояти поруч з ними, і це робить для вас багато важливого в професійному плані. Не шуміть і не бідкайтесь і не намагайтеся догодити їм, а дійте професійно і фактично. Тільки тому, що це "лише" комп'ютерні файли, це не означає, що ви повинні почувати себе погано, бажаючи чесної оплати за них.

  • Це важкий клієнт чи це справді, дуже хороший клієнт? Чи бачите ви, що вони повертаються за набагато більшою роботою, і якщо це так, чи буде це приємно і без проблем? Якщо справа зменшиться, можливо, вам доведеться збалансувати, скільки ви хочете платити за них, а скільки ви хочете зберегти їх як клієнта. Якщо утримання їх як клієнта має значення більше, ніж оплата за файли, то можна подумати про підсолодження угоди для них. Якщо вони не є чудовим клієнтом, не потрібно їх розміщувати.


4

Я хочу, щоб клієнт поважав і не обурював ці типи договорів.

Це просто не відбудеться.

Клієнт купив у вас щось, що, на їхню думку, було хорошим співвідношенням грошей, лише щоб згодом з’ясувати, що йому бракує важливої ​​особливості (практичної здатності вносити зміни), яку, на їхню думку, було включено як звичайно. Навіть якщо ваш контракт цілком справедливий і розумний, і навіть якщо винна повністю клієнт, що не прочитав його уважно, звичайно, вони будуть злий.

Дивлячись на це з точки зору клієнта, ви в основному встигли замовити їх у продавця, щоб вони сплатили вам за будь-які зміни, які вони потребують внести до деталі. Це, як правило, ні приємна, ні фінансово обгрунтована позиція для клієнта, особливо якщо у вашому договорі не вказано, скільки ви будете платити за такі послуги в майбутньому.

Якби я був вашим клієнтом, я би зважив очікувану загальну вартість кількох можливих варіантів на даний момент:

  1. Дозволяє вам зберігати файли і просто платити вам кожного разу, коли щось потрібно змінювати (і сподіваючись, що ви не втратите файли, збанкрутуйте, наїжджайте на автобус або просто жадібні і почніть підвищити ціну).

  2. Оплата будь-яких запитів за рідні файли та просто їх списання як вартість засвоєного уроку.

  3. Запропонувати іншому дизайнеру брати будь-які файли, які має клієнт, і реконструювати з них щось редаговане.

  4. Просто переробляти всю річ хтось ще з нуля.

У будь-якому випадку особисто я в будь-яких майбутніх контрактах на дизайн, які я уклав, я б обов'язково явно просив натільні файли ("бажана форма роботи для внесення змін до неї", щоб запозичити фразу у GPL ) як частина початкова цитата, щоб запобігти тому, щоб це не повторилося, якщо я не був впевнений, що робота - це одноразовий твір, який я ніколи не збирався змінювати або частково використовувати.


У будь-якому випадку, щоб відповісти на ваше пряме запитання, ви не можете і не повинні пояснювати клієнту значення нативних файлів - єдине реальне значення, яке вони мають, - це те, що ви можете видавити з клієнта, оскільки у них немає цих файлів, і клієнт не буде особливо зацікавлений почути про це.

Натомість ви можете зробити спробу знайти компроміс, яким ви і клієнт можете бути задоволені. Наприклад, якщо ваші оригінальні файли дійсно містять деякі "комерційні таємниці", які ви не хочете, щоб хтось бачив більше, подумайте, чи можете ви надати клієнту спрощену версію , яка не включає секретні частини, але це все ще достатньо редагований для задоволення потреб клієнта (який може включати, скажімо, заміну старого вбудованого логотипа на новий або редагування тексту для виправлення застарілої контактної інформації).

(Щоб було зрозуміло, я не пропоную вам надавати навіть таку спрощену версію своїх рідних файлів безкоштовно - адже вони надають клієнту додаткову цінність, і навіть просто їх підготовка коштує ваших витрат часу та зусиль. Все-таки , можливо , ви будете готові розлучитися з такими спрощеними файлами за ціну, яку клієнт може вважати більш розумною, ніж, скажімо, втричі перевищує початкову вартість проекту .)

Якщо ваш дизайн використовує сторонні активи, такі як комерційні шрифти, також доцільно виключати їх із редагованої версії та повідомляти клієнту, що їм потрібно буде ліцензувати їх окремо від відповідних постачальників. Зрештою, це те, що може зробити клієнт , і навіть якщо це дорого, гроші вам не підуть, тому у вас немає сприйняття стимулів штучно завищувати витрати.

Ви також можете запропонувати безкоштовно зробити один набір редагувань , вважаючи, що це досить невелика робота, як ознака доброї волі та задля хороших відносин із клієнтами. Це не тільки змусить клієнта відчути, що ви "зустрічаєтеся з ними на півдорозі", але і дозволяє вам тримати "замок" на клієнті, в той же час надаючи їм додатковий час на розгляд справи, сподіваюся, з кращим враженням з вас, ніж у них зараз. (Звичайно, ви повинні тільки зробити таку пропозицію , якщо ви досить впевнені в тому , що він буде платити сам пізніше. Я не кажу , що ви повинні працювати даремно, просто іноді це може бути варто брати початкову втрату , щоб зберегти клієнт.)

У будь-якому випадку, якщо ваш договір з клієнтом вже не включає «план підтримки», зараз би вдалий час запропонувати його. Клієнтові буде набагато комфортніше залишитися з вами, якщо вони заздалегідь дізнаються, скільки ви будете платити за зміни, а також скільки їм потрібно заплатити за рідні файли, якщо вони вирішать, що хочуть їх пізніше.


3
Слід зазначити, що дизайнером є звичайна практика не надавати рідні файли безкоштовно. Це не так, як я вигадую колесо тут. Моя практика відповідає стандартам AIGA, а також більшості пропозицій організації дизайну. Принтери не містять табличок / негативів. Розробники не надають вихідний код. Організатори харчування не пропонують рецептів. Тощо
Скотт,

Я не можу коментувати ваші інші приклади, але я хотів би зазначити, що, IME, майже все нетоварне програмне забезпечення постачається з вихідним кодом або контрактом на підтримку, або, можливо, обома. (З цього приводу, завдяки вільному програмному / відкритому коду руху, багато товарного програмного забезпечення надходить із вихідним кодом і сьогодні, але це актуально лише дотично.)
Ілмарі Каронен,

1
Можливо, це цікавить: aigasf.org/community/legalities/…
Скотт

4

Ось дещо хитра аналогія, яку я придумав:

Пацієнт відвідує свого лікаря для обстеження серця. Лікар використовує стетоскоп, манометр та інші пристрої, поряд із роками накопиченої медичної підготовки, щоб допомогти поставити діагноз. Потім пацієнту видають висновок лікаря та його рецепт, можливо, також направлення спеціаліста.

Однак лікар не надає пацієнтці стетоскоп, ані вільний доступ до її ліків. Якщо вона зробила це, пацієнт, не маючи правильних знань та медичної підготовки, може ненавмисно пошкодити його здоров’я. Також репутація лікаря може постраждати, коли пацієнт з’являється в лікарні, а фахівці запитують, хто його лікар. Крім того, лікар зараз не працює на майбутніх обстеженнях.

На щастя, дизайн зазвичай не є питанням життя та смерті, але, можливо, деякі клієнти зрозуміють цю аналогію краще, оскільки це те, з чим вони можуть стосуватися. Сміливо копіюйте та вставляйте.


3

Гаразд, з будь-якої причини відповіді, які ви отримуєте, є корисними.

Підхід (щоб уникнути появи поведінки, що подобається шахрайству) полягає в тому, щоб дати їм знати, що вихідні файли всього, що ви створюєте, забезпечують родовід, аудиторський слід і так "креслення" для вашої оригінальної роботи. І ця робота (як і будь-який оригінал документа) повинна залишатися у власності власника / виробника для безпечного зберігання, зведення, захисту тощо, що, очевидно, викладено у вашому договорі.

Я також дав би їм знати, що ви малий бізнес і отримуєте стабільний дохід від технічного обслуговування вашого бізнесу, а не лише одноразових проектів і розраховуйте на тих клієнтів, які оцінили вашу роботу з самого початку, і далі інвестують у вас як більше робота стає необхідною / доступною.

Попросіть їх моральність як підтримку вас надалі допоможе зміцнити ваші робочі стосунки та зробить більш охочими працювати з ними на фінансових переговорах.


2
Хоча чудова відповідь, цей останній абзац просто неправильно робити в бізнесі. Як тільки ви "просите" особисту манеру, ви втратили більшість кадрів на переговорах і, звичайно, всю ділову хватку в очах клієнта. Особисті почуття та благання мало місця у бізнесі.
Скотт

3

У програмуванні також досить незвично передавати вихідний код, якщо це не узгоджено контрактом. І я вважаю, що цілком очевидно, що причина - це включені ноу-хау . Тож моя пропозиція була б такою чесною. Скажімо, ці файли містять багато ноу-хау і не просто варті часу, необхідного для їх завершення. Пам’ятайте, що ваші вихідні файли можуть містити шрифти, зображення, пензлі чи інші ресурси, які не можуть бути просто передані, як ми обговорювали тут .

Якщо ви хочете уникнути всього цього, перейдіть із пропозицією Matt_2.0 "згладити" ваші файли. Це звичайна практика.


2
У той час як ви щось в порядку щодо вихідного коду (тобто при припущенні, що ви ігноруєте величезну кількість програмного забезпечення з відкритим кодом там - але це досить справедливо, оскільки це рідко написано на замовлення для специфікації), це також слід зазначити що контракти на розробку програмного забезпечення , як правило , роблять включають або доставку вихідного коду або який - небудь надання продовження підтримки. В іншому випадку, хто буде виправляти помилки у вашому новому програмному забезпеченні чи оновлювати його, коли він перестане працювати з останньою версією іншої програми?
Ільмарі Каронен

По-перше, відкритий і безкоштовний вихідний код - це не одне і те ж. І контракт - це саме те, про що я згадував у своїй відповіді, тому я не дуже розумію ваше запитання.
KMSTR

3

Ось мій підсумок. Я володію і керую рекламним та дизайнерським агентством протягом кращої половини 25 років. За цей проміжок часу я ніколи не відмовлявся від власних дизайнерських та / або працюючих дизайнерських файлів клієнтам. Ваші клієнти купують лише кінцевий кінцевий продукт. Вони не платять за процес, що призводить до готового продукту. Це чітко вирішено в кожному з моїх договорів відповідно до прав власності. Я чітко заявляю, що остаточні результати будуть надані лише у форматі PDF, готового до друку. Усі інші робочі файли робочих файлів тощо, включаючи AI PSD EPS, залишаться власністю (тут назва моєї компанії). Ніколи не дозволяйте, щоб клієнт просив цих файлів знущатися. Скажіть їм прочитати договір. Знайте свої права - знайте, що ви є ініціатором процесу та нативними файлами. Це ваша інтелектуальна власність і надзвичайно цінна. Також ніколи не бійтеся піти від клієнта. Є ще багато, що можна отримати. Ваше життя не обертається навколо жодної компанії. Наприклад, моя компанія робить значну кількість робіт для харчової промисловості та напоїв. Ми створюємо дизайн упаковки для багатьох продуктів, які ви бачите у ваших місцевих продуктових магазинах. Мене неодноразово просили закрити наші договори про надання робочих / рідних файлів. Завжди припускайте, що коли вам задають це запитання, вони хочуть замінити вас на когось, можливо, дешевшого або запропонувати власному дизайнеру використовувати вашу інтелектуальну власність та вихідні файли. Ви серйозно хочете надати комусь іншому доступ, щоб використати свій капітал поту та крові, щоб вони могли заощадити долар? Дон '

Ці ж клієнти з продуктами харчування та напоїв укладають договори про копакування та приватні торгові марки, а це означає, що вони створюють товари приватного магазину. Скажімо, одним із таких продуктів є яблучне пюре в пляшці. Коли виробництво продає яблучне пюре приватному клієнтові етикетки, що б сказав виробник, якби клієнт приватної етикетки запитав виробництво щодо його процесу та рецептури ??? Виробництво підказало б поїхати взяти політ, знаєте що. Оскільки клієнт не платить за процес чи рецептуру, він платить за кінцевий продукт, в цьому випадку яблучний соус в банку. Тож спробуйте запам’ятати це і прийміть до душі, я цим бізнесом займаюся 20+ років. Я дизайнер, художник, творець, винахідник, і ви. Ваші здібності та таланти - це ваші грошові атрибути, не віддайте їх, і якщо ви за них стягуєте додаткову суму грошей. Тому що шанси клієнта вже прийняли рішення перенести вашу роботу в інше місце.


1
Це чудове розуміння, але насправді не відповідає на питання. Я не питав, чи слід надавати файли, я питав, як вишукано пояснити неосвіченим клієнтам про це питання, а не приймати жорстку позицію щодо цього, не підтримуючи контракт, хоча це моє становище. В основному, як бути красномовними та доброзичливими, на відміну від судових справ.
Скотт

3

Те, як я на це дивлюсь, з цією аналогією: якщо ви їсте смачну їжу в ресторані, ви не можете злитися, якщо шеф-кухар не дасть вам рецепт цієї страви.


Привіт Xavier, ласкаво просимо на GDSE і дякуємо за вашу відповідь. Якщо у вас виникнуть запитання, будь ласка, зверніться до довідкового центру або зателефонуйте одному з нас у графічний дизайн чату, коли ваша репутація буде достатньою (20). Продовжуйте сприяти і насолоджуйтесь сайтом!
Вінсент

2

Я думаю, що є кілька чудових моментів, які пропонують ідеї, але я думаю, що це питання призведе до чотирьох можливих результатів, але спочатку вам потрібно навчити клієнта. Я думаю, що найкращий спосіб навчити клієнта - це взяти те, чим займається їхня компанія, і подивитися, чи зможете ви пов’язати свої вихідні файли, подібні до їх обладнання чи послуги.

Тепер у вас є три варіанти:

  1. Пропустіть вихідні файли, щоб вони включали лише частину вашої роботи, в основному в дещо редагованому форматі, що їх потрібно змінити за плату, яка компенсує ваш час на розробку та налаштування.
  2. Продайте їм усі файли з темпом розвитку, але я б не рекомендував цього.
  3. Ви можете сказати їм, що вони не продаються, але поясніть, чому. Наприклад, якщо ви не можете продавати чи розповсюджувати файли, ви маєте право лише на такі шрифти тощо.
  4. Продайте їм дизайн-пакет на основі того, що їм потрібно. Це піде на користь вам, і ви б не турбувалися про втрату вихідних файлів.

Також сприймайте цей урок як завдання, щоб включити пункт до того, що ви вирішите у своєму контракті.


2

Відмінна тема. Зараз я маю справу з такою ситуацією. Це моя рекомендація щодо відповіді. Тримайте це коротко.

Вибачте, але вихідні файли - це окрема сутність / продукт від дизайну. Це терміни, над якими я працюю, і стоячи біля них важливо для мене професійно.

Безкоштовно лунати!


Договір, договір, договір. І я б розглядав можливість передавати цього клієнта.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum

Я згоден. Нещодавно мене попросили вбудований файл для оформлення візитної картки, тому вони можуть надати його своєму постачальнику друку, щоб зробити додаткові оновлення. Я включив у програму 4 версії / назви. Моя відповідь була "Є два варіанти. 1. Ви можете заплатити мені одну годину, щоб зробити оновлення до 4-х нових оновлень картки, або 2. Ви можете заплатити мені за три години, щоб володіти нативним файлом". Ще не чув.
ispaany

1

Я щойно мав зіткнутися з цим, я прийшов сюди, шукаючи ту саму відповідь, що і ти, і те, що я вирішив зробити:

Просто поясніть, що це нормальна практика в області дизайну / ілюстрації, оскільки за це заплатили саме дизайн, а не рідні файли, які є кресленням для дизайну і тому є окремою сутністю.

Твердий, але ввічливий. Я думаю, що головне - пояснити «неосвіченому клієнту», що це щось звичайне.

Я ще не отримав відповіді, хоча ми побачимо!


0

Я мав справу з клієнтами, які просять джерела / рідні файли, з деякими, хто загрожує позовом до мене та / або відігнати інших своїх клієнтів ... Мені було страшно і відмовлятися від файлів .. Але останнім часом, за останні 5 років, я вирішив, що не буду миритися з нісенітницею, і так само, як читав попередні відповіді, я йшов на компроміси, передаючи їм частину файлів (ів) або просто деякі формат, який вони не можуть відкрити. Однак останнім часом мені найкраще підходить те, що мене запитують вихідний файл, я просто роблю вигляд, що я не маю поняття, що таке вихідні файли чи рідні файли. Це цікаво дізнатися, що замість вас, як дизайнера, потрібно пояснювати, що це за файли, і як ми з ними ставимось, вони (клієнти) роблять це для вас. І це' із задоволенням слухати їх, як вони пояснюють та описують, що таке рідні / вихідні файли (багато разів вони такі неточні та неправильні). Вони продовжуватимуть і продовжують, і чим більше їм даватиметься помилкове відчуття нерозуміння, тим більш засмучені вони і тим кумедніше для мене. Врешті-решт вони просто здаються і відходять.


1
Такого роду, що ти здаєшся некомпетентним у своїй професії, чи не так? Якби мій автомеханік не знав, що таке гайковий ключ ... Я знайшов би нового механіка.
Скотт

Я не розумію, як такий підхід допомагає вирішити проблему. Клієнт розчаровується і відчуває, що ти некомпетентний, і ти витрачаєш надмірну кількість часу, сміючись над ними, бо ти наполегливо брешеш своїм клієнтам. Зрештою, у вас можуть бути ще й рідні файли, але чому вони коли-небудь даватимуть вам більше бізнесу чи платитимуть за оновлення цих файлів після того, як ви так поводилися з ними?
Зак Ліптон

-1

Дайте їм файл. Скажіть їм (письмово), що ви зберігаєте право власності на нього. Якщо вони хочуть прав, тоді укладіть ліцензійну угоду. Ми також просимо спочатку право відмови від друку або цифрового відтворення.

Єдиний раз, коли ми цього не робимо, це якщо його для дизайну логотипу ... але логотип коштує багато, і ми все ще додаємо ліцензійне застереження (ніколи не знаєш, чи вони стануть наступним Nike!).


1
Не впевнений у собі, але у мене немає ресурсів, щоб гарантувати належне використання всіх моїх файлів відповідно до ліцензійної угоди. Це взагалі чому, якщо я відмовляюся від рідних файлів, я також продаю права - тому мені не потрібно відстежувати та підтримувати базу даних про доставлені файли та надані належні права користування. Не кажучи вже про уникнення всіх судових зборів, які настануть, коли клієнт мимоволі повторно використає щось поза ліцензією (що він буде робити).
Скотт

-4

Я роблю всілякі повороти на цю дилему протягом багатьох років. Я віддав файли, бо не мав сил навіть спокуситися і сперечатися з клієнтом. Я влаштував бійку і розлютив людей. Я йшов на компроміси і намагався зіграти гарного хлопця, використовуючи поєднання всіх порад тут. Ви б добре зробили для мене безпрограшний досвід! Я, звичайно, ніколи не знайшов його.

Причина в тому, що ... клієнт, який запитує ваші файли, не цінує вашу плату і / або не поважає вас як творчий ресурс. Це просто. Вони щасливі, що самі можуть вносити зміни або платити комусь дешевше / менш здатне це зробити. Але навіть якщо вони хочуть, щоб файли були «зручнішими», не потрібно проходити час і перешкоди адміністратора, щоб отримати просту зміну, зручність приходить до ціни. Всі ми доплатили за буханець хліба з місцевого магазину - ми скаржимось, "я міг би купити два хліба за це нормально". Ми знаємо чому, ми приймаємо чому, але ми це робимо. Але ми все одно скаржимось. Ми навіть пробурмотімо собі «злодія б **** д» під ніс. Тож тому я ніколи не бачу виграшної ситуації в цій ситуації. Уявіть, якщо ваш місцевий магазин платить менше, ніж гіпермаркет - зручність і ціна! Не буває!

Так багато разів я відчайдушно хочу сказати: ну мені не потрібні вихідні файли для моєї роботи, знайдіть себе дизайнером, як я, який їм не потрібен! Але це не в'яже жодних шапок для дитини. (Хоча колись у мене був клієнт D, я відмовився платити за роботу з друку, виходячи з їхньої думки, що блискуча біла папір не є достатньо білою. Я сказав їм не хвилюватися, я навіть не стягуватиму з вас плати, але був приємно працювати з вами, удачі в майбутньому. Через кілька тижнів вони хотіли вихідних файлів ... ЛОФ Л. Ні, добре життя! Ви можете собі це дозволити з клієнтом D - адже я б хотів їх конкурент!)

Тому врахуйте це ...

Окрім логотипів (і навіть тоді я відтворив 1000 тисяч, тому насправді їх рідко знадобляться, крім того, щоб заощадити час) мені ніколи не було необхідності просити вихідні файли у клієнта. Чому? Тому що я "хороший дизайнер" - більш ніж здатний відтворити (і вдосконалити) будь-які твори мистецтва. Отже, це означає, що у кожному випадку, якщо клієнт хоче ваші файли, це тому, що їх повинен використовувати хтось МЕНШЕ, здатний, ніж ви. Факт (інакше вони їм не знадобляться). Тому дешевше. Якщо зручність була фактором більше, ніж вартість, вони будуть беззастережно раді купити файли у вас. Я ще це знаходжу !! Якщо хтось хоче бачити, як їх команда грає достатньо разів протягом року, він купує сезонний квиток. Але якщо ви регулярно працюєте зі своїм клієнтом, швидше за все, ви вже в режимі сезонних квитків зі знижками, додаткові послуги та загальна ціна співвідношення ціни та якості. Тож навіть це стає нерелевантним. Біла брехня в кращому випадку від вашого клієнта.

Тож, маючи на увазі, зараз, коли хтось запитує у мене файли ... всі дзвони тривоги згасають, відразу. Окрім того, що просто надаю їм файли, що не є справедливим щодо мене, що б я не робив, вони навряд чи будуть щасливі, і настільки ж навряд чи повернуться або, принаймні, переймуться на статус клієнта D, чого ви не хочете дуже потрібна у вашому житті. Тому в ці дні я схильний думати "f ** k 'em" і дію належним чином. Суворий, але справедливий і приємний, навіть посміхнувся в смайлику смайлик. Однак, кожен випадок, бюджет і статус клієнта різні, і навіть при такому суворому ставленні я іноді просто передаю файли, знаючи, що: а) вони піддадуть його перебої, але не важливо, тому насправді не мій тип клієнт все одно ... радий навіть не витрачати час на сперечання чи переговори б) вони повернуться, якщо / коли зрозуміють цінність,

Але ... на мій погляд та досвід ... Я витратив надто багато енергії, шукаючи компроміс на неможливий безпрограшний виграш ... Я натрапив на цей форум через недавнього клієнта і щойно зробив висновок про останнє твердження, витративши ще одна година, шукаючи, що роблять інші! Я думаю, що, мабуть, я просто набрав це повідомлення для себе. Так що, дякую!

Сподіваюся, що це допомагає! Будь ввічливим, але f ** k em :)


1
це читає скоріше як виклик, ніж відповідь на це старе запитання, чи можете ви редагувати свою відповідь, щоб зосередитись на стислій відповіді? Або видаліть цілком ...
Luciano

Привіт Саймоне. Ласкаво просимо на GD.SE і дякуємо за ваш внесок. Зауважте, що ми - це питання з питань відповідей, а не форум, і ми досить точно визначаємо те, що йде. Буває, що ви розмістили свій вклад як відповідь на запитання. Оскільки це насправді не так, що ж, відповідь на питання, у вас є деякі відгуки. Перегляньте довідковий центр, щоб зрозуміти, як ми робимо тут справи, і чим це відрізняється від звичайного форуму. Дякую!
Вінсент
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.