Редизайн логотипу в розмірі 300 доларів як “Пробний” проект для можливої ​​штатної посади


26

Я займаюся фрілансом вже близько семи років, але не знаю, як впоратися з цією ситуацією. Мене зацікавив стартап, який займається дизайном інтерфейсу, але вони хочуть зробити пробний проект, щоб оцінити відповідність і все таке. Однак проект «пробний» - це фактично перероблений логотип. Вони пропонують мені 300 доларів спереду. Коли генеральний директор згадав про це по телефону, він сказав, що він знає, що це низько, але що він мав на меті побачити, як ми працюємо разом, і запитав, чи з цим я добре.

Це дійсно цікава компанія, і штатна посада звучить як саме те, що я шукав, але за $ 300 я не міг забезпечити однаковий рівень досліджень, кілька раундів ревізій тощо. Я також мало незручно з ідеєю пробного проекту в розмірі 300 доларів, що призведе до знаку, який представляє всю компанію.

Буду дуже вдячний за будь-які пропозиції / поради щодо вирішення цього питання.


18
Скільки ви рахуєте за годину? Я не вважаю, що 300 доларів (10-15 годин) не є такими необгрунтованими для простого оновлення логотипу. З мого досвіду, вони, напевно, не очікують, що ти зробиш багато досліджень або чогось іншого, просто візьми існуючий логотип і зроби його менше ... лайно.
Давор

3
Це залежить від того, що ви думаєте про ціну. Якщо вам потрібно було переобладнати будинок, ви не скажете електрику: "поміняйте всі кришки розетки за половину ціни, щоб побачити, чи підходить вам". Він міг обернутися і сказати: "Вибачте, ти насправді не підходить, але дякую за дешевий логотип". Можливо, ви зможете скласти договір, в якому сказано, що якщо він використовує вашу роботу, він погоджується використовувати вас виключно для X, Y&Z
Prinsig

1
@ Робота з фрілансом, 30 доларів на годину після сплати податків тощо, ближче до 15 доларів на годину. Вони не просто хочуть простого оновлення. Маючи на увазі, під дизайн, я маю на увазі, що вони не вважають, що нинішній логотип їх представляє, і хочуть йти в зовсім іншому напрямку.
Андрій

7
Візьміть гроші, намалюйте логотип на серветці, поверніть його назад, скажіть, "це те, що ви отримуєте за 300 доларів мого часу".
DA01

5
Я лише випускник дизайну, тому мені дуже легко це сказати. Але саме така ситуація мене дратує. Поки дизайнери не навчаться відмовлятися від подібної "пробної" ситуації, бізнес продовжуватиме думати, що це прийнятно. Ця культура специфічних робіт завдає шкоди галузі дизайну.
johnp

Відповіді:


48

Практично всі Gen-Y або молоді "стартапи" використовують те, що "давайте подивимося, чи ми добре підходимо". І пообіцяйте "ще робота прийде". Серйозно.

Іншими словами, це означає, щонас немає грошей, і ми все ще намагаємося виплатити ті 200 приємних чашок та футболок, які ми замовили з нашим логотипом Word на них, і вигадливі фотосесії нашої команди з 3-х тощо ".

Ви завжди можете прийняти проект і надати їм неповноцінний логотип. Ви завжди можете працювати з цим бюджетом і не "особисто" брати участь у цьому логотипі як вашому найкращому творі мистецтва. Дивно, але вони можуть бути дуже задоволені цим. Але з досвіду можу запевнити, що коли проекти починаються таким чином, вони зазвичай залишаються таким чином. Це не означає, що це погано, це може привести вас до хороших місць. Як ви сказали, це їхній логотип, і саме так вони їх дбають. Уявіть веб-банери та листівки ... Якщо ви такий дизайнер, який піклується про своє "мистецтво" і не звик робити "комерційні" дизайни, ця компанія може не підходити вам або готуватися до часто змушують робити менше, ніж того, чого ти справді хочеш.

Забудьте про обіцянки майбутньої роботи; ви побачите, чи є вони серйозними, коли вони потраплять туди, або запропонуйте їм більшу пакетну угоду, якщо ви хочете "підчепити" їх. Чесно кажучи, якщо вам не потрібні гроші, я дійсно думаю, що ви повинні їх перевірити, перш ніж занадто активно вплутуватися.

Ви також можете вважати це випробуванням для себе, але обіцянки часто є лише обіцянками; тож ви зробите цю роботу, якщо дійсно отримаєте щось із цього (наприклад, розвага, практика, приємний логотип для портфоліо, мережу тощо)

Крім того, багато стартапів говорять про повний робочий день: читайте це по-різному.

  • Часто вони означають "стати НАШИМ ексклюзивним дизайнером за викликом 24/7", це не завжди означає 40 годин на тиждень роботи за $ 20-30 + / год від 8 до 5; це означає працювати у вихідні або на ніч над дешевими цифровими проектами, оскільки вони не організовані та мають низький бюджет. Часто вони просто мріють про ідеальне рішення і навіть не матимуть бюджету на цю посаду, поки їх бізнесу не виповниться 3-5 років.
  • Часто це також може означати "щойно ми отримаємо віртуального помічника або стажера за 8 доларів / год., Ми попросимо шаблонів, щоб ця людина могла виконати половину вашої роботи"!

Тому задайте питання та спробуйте їх у деяких умовах. Не поводься, як хлопець, якому потрібна робота, поводись так, як хтось робить їм послугу. Серйозні ділові люди не обіцяють речей, вони прямують до того, що їм потрібно.

Джерело: Працював з TONS стартапів та молодих підприємців. Очевидно, що сильні моделі важко ігнорувати.


TLDR:

  • Робіть це лише в тому випадку, якщо з цього ви отримаєте щось інше.
  • Не приймайте рішення, виходячи з обіцянок штатної роботи

6
Ага, що ^ Колись дешевий клієнт, завжди дешевий клієнт. Ймовірно, підписує свої електронні листи і з "MBA".
цивільному одязі

8
Я думаю про поводження з цим одним із двох способів. Оскільки ідея полягає у тому, що це випробування, а отже, скорочений бюджет, мені цікаво, чи існує професійний, дипломатичний спосіб погодитись на перепроектування, але не надавати їм комерційне використання та лише надавати зменшені можливості jpgs для перегляду. Якщо вони хочуть ним скористатися, ми можемо обговорити мій курс. Я знаю, я знаю. Але, можливо, тут є сенс? Або я міг би погодитись переробити логотип, але обмежити його на 300 доларів, який варто мого часу, виходячи з моєї погодинної ставки. Або я міг би скоротити їх трохи і зробити початкову конструкцію за 300 доларів, але будь-які перегляди були б у мене щогодини.
Андрій

2
@Andrew Варіант 2 та 3 здаються гарними, вони, мабуть, віддадуть перевагу №2. Ви можете запропонувати 1 перший доказ з 1-2 простими варіантами, потім 2-3 раунди незначних змін, залежно від ваших тарифів. Єдині тарифи можуть дратувати, тому що деякі клієнти завжди мають "лише невеличке оновлення - це-останнє-я-обіцяю-будь-ласка-ласка" <- зазвичай після надсилання остаточних файлів. Ви можете сказати їм: "Я покладу 5 годин на перший проект, потім решту на доопрацювання. Якщо вам потрібно більше, збільште бюджет згодом", і ви можете додати до цього ", якщо ви дуже ефективні, ви можете фактично заощадити ! " (вони все одно не прийдуть, і ви отримаєте принаймні 300 доларів)
go-хунта

2
Ви припускаєте, що вони фактично збираються використовувати ваш логотип. Хто каже, що немає інших "Дизайнерів", яким вони надіслали подібну пропозицію? Вони хочуть отримати повні права на мистецтво, не йдеться. Якщо ви можете отримати більше від них, зробіть це, але я згоден з відповіддю: не грунтуйтесь на цьому на ґрунті майбутньої роботи. Якщо ви шукаєте це, то вони також повинні бути відкриті для більш постійної позиції: скажіть протягом місяця, поки ви правильно виконаєте проект.
RitterKnight

2
Можливо, вони використовують підхід рушниці і мають декількох людей, кожна по 300 доларів, намагаючись виправити свою етикетку. Тоді вони підуть з найкращим?
Ілля

40

Якщо вони хочуть спробувати вас (досить справедливо), а їхній бюджет становить 300 доларів, запропонуйте ще щось, що ви готові зробити за цією ціною (пропозиція візитної картки? Шаблон презентації? Банер веб-сайту?), Що може проявити вашу майстерність , протестуйте свої стосунки з клієнтом і надайте їм щось цінне. Це не повинно бути логотипом або нічого.

Якщо вони не готові до цього, то це не про тестування, а про те, щоб отримати дешевий логотип.


1
Єдине питання з цією пропозицією - без логотипу, робити будь-який інший маркетинговий матеріал може бути складним завданням і тим більше забирає багато часу, оскільки вам немає з чим працювати і не керуватися! Не має значення, чи хочуть вони дешевого логотипу, саме цього вони хочуть. Ціна логотипу - це не те, що робить його дешевим чи ні. Дешевий логотип - це логотип за допомогою кліпарт! Я міг витратити 1-2 години на перероблення логотипу на рівні 300 доларів і отримати його схвалення на першому проекті ... це досить добре оплачено, і я зберег свою гідність!
go-хунта

3
Логотип The Overflow Over
go-junta

1
Або згоден зробити логотип вигаданої компанії в їх продуктовому просторі, можливо? Або навіть для конкурента? Якщо вони дійсно хочуть побачити навички та підхід, отримання логотипу для Pandasoft (із вибаченнями для Дейва), а не для RaccoonWare, не повинно бути проблемою, якщо це було зроблено з урахуванням заявлених цілей на увазі, і ви можете пояснити процес і як ви Я б змінив його на свій бренд на фінал, якщо вони приведуть вас на борт. Але в цій моделі ви не стягуєте їх за час ... і не обов'язково створюєте візуалізацію якості друку.
кешлам

18

малося на меті побачити, як ми працюємо разом

Я пропоную працювати разом з логотипом за моєю звичайною ціною, і тоді, коли ми будемо працювати разом, ми можемо обговорювати знижки на основі вже зробленої роботи, а не намагатися виконувати довгостроковий контракт зараз. Дозвольте також рекомендувати дизайнерам, яким я довіряю, які працюють за ціновим діапазоном, якого ви намагаєтеся досягти ".


8

З ваших коментарів до іншої відповіді:

Оскільки ідея полягає у тому, що це випробування, а отже, скорочений бюджет, мені цікаво, чи існує професійний, дипломатичний спосіб погодитись на перепроектування, але не надавати їм комерційне використання та лише надавати зменшені можливості jpgs для перегляду.

Я б не грав у цю гру. Я приймаю більш цинічний підхід. Це здається, що вони занадто дешеві, щоб найняти професіонала, щоб справді розробити належний логотип. Як вже згадували інші, стартапи не відомі для тестування вод. Ви маєте застереження щодо надання їм гідних творів мистецтва без належної атрибуції. Це не закінчується добре.

Якщо вони серйозні, я би протистояв більш постійній посаді, скажімо, місяць. Оскільки хтось, хто сидів по обидва боки від найманого столу, важко судити про ефективність кого-небудь в одному проекті, особливо в роботі з ідентифікацією. Що далі, компанії, які шукають типографів, щоб скласти спеціальний шрифт?

Якби я був генеральним директором, він, мабуть, дивиться на просто ідею . Вони повинні бути прямо з вами, що вони хочуть і як вони будуть використовувати твори мистецтва. Вони шукають ідеї чи повний, розроблений логотип? Ми всі знаємо, що між ними є величезна розрив, і якщо я збираюся робити ставку, вони розглядають кілька варіантів. Чи наявна реальна посада дизайнера, залишається з'ясувати.

Тепер, коли у них є ваші ідеї, і, отже, твори мистецтва, чи будете ви добре з ними використовувати ці ідеї та працювати з ними, якщо припустити, що ваша погодинна ставка була оплачена? Навіть якщо ви стоїте за контрактом, це не означає, що вони не збираються його порушувати, а деякі менш кваліфіковані дизайнери сприймають ваші ідеї. Що ви збираєтесь робити, прийняти їх до суду на підставі статті про авторські права? Це не те, з чим ти хочеш мати справу.

Ви також припускаєте, що вони фактично збираються використовувати ваш логотип. Хто каже, що немає інших "дизайнерів", до яких вони надіслали подібну пропозицію? Вони хочуть отримати повні права на те, що ви їм надаєте, жодних питань. Якщо ви можете отримати більше від них, зробіть це, але я згоден з відповіддю go-meek : не грунтуйтеся на цьому на ґрунті майбутньої роботи. Якщо ви шукаєте це, то вони також повинні бути відкриті для більш постійної посади: скажіть протягом місяця, поки ви правильно виконаєте проект.

Скажімо, ви наймаєтесь на основі своїх концепцій, чи будете ви гаразд із тим, щоб взяти чужий логотип - інші дизайнери, з якими ви «змагалися», і грали з ним і, можливо, «поєднували» ці елементи з усім, що у вас було? Це ще одна можливість.

за 300 доларів я не міг забезпечити однаковий рівень досліджень , кілька раундів ревізій тощо. Я також трохи незручний з ідеєю пробного проекту в розмірі 300 доларів, що призвело до позначки всієї компанії.

Прочитайте або перечитайте Главу 6 в «Дизайні Майка Монтейро» - це робота . Це класичний випадок, коли клієнт намагається порушити ваш процес. Не падай на це.


4

Я раніше працював над стартапами. Це все про те, щоб оцінити, наскільки ви готові вийти за рамки очікувань. Стартапи завжди працюють до людей - це абсолютно необхідно, щоб інвестори були щасливими та дотримувались смішних термінів, щоб отримати більше фінансування. Це означає знайти людей талановитих і готових пройти зайву милю знову і знову, не отримуючи за це компенсації.

Вони очікують, що ти попрацюєш по-справжньому за невелику оплату, тоді очікують, що ти будеш "радий допомогти" і готовим зробити в основному те саме в майбутньому. Вони хочуть бачити, що ти справді віддав все це, і що ти досить захоплений дизайном, щоб ти і надалі робив те саме. Якщо вам це не влаштовує, не робіть цього.

Крім того, більшість стартапів вважають, що дизайн логотипу - це просте завдання. Зазвичай це дуже проста векторна графіка з не надто великими кольорами тощо, а іноді це лише назва компанії з певним шрифтом, тому вона не може зайняти більше пари годин, правда? Отже, з їхньої точки зору, це дуже щедро - 300 доларів за дизайн логотипу, який вони можуть навіть не використовувати, плюс можливість взяти на роботу. Я був у стартапах раніше, де було "інтерв'ю": сидіти за цим комп'ютером і виправляти речі для нас. Я не жартую, насправді у нас є люди, які працюють на нас 3 або 4 години і роблять фактичну розробку, потім ми їх відмовляємо, оскільки вони "не дуже підходять".


1
це жахливо
user24102

Робота, замаскована під інтерв'ю, є не лише аморальною, але може привести компанію до юридичних проблем. Кандидат може вирішити вжити заходів, і хоча ціна, ймовірно, становить лише юридичні збори плюс компенсацію за виконану роботу, наявність таких видів юридичних викликів проти стартапу є великою відмовою для інвесторів.
Ніл Слейтер

Хороший момент @Neil, але найуспішніші стартапи я можу подумати про порушення багатьох законів, особливо на початку процесу. Paypal, Uber, Tesla - всі хороші приклади. Зрив ринку ніколи не є "безпечною" інвестицією.
Джеймс Уоткінс

3

Я думаю, що тут люди пропускають цікаву умову: скажіть їм, що ви згодні, але якщо логотип буде прийнято, вони можуть використовувати його лише якщо вони найнять вас. Таким чином:
- Вам платять за заявку на роботу (я б взяв 300 доларів США як винагороду, щоб мене судили за роботу, яку я хочу - в будь-який день)
- Ви не дозволяєте їм піти з "крадіжки"

Про те, скільки зусиль потрібно докласти: я думаю, якщо ви можете витратити час і вважаєте, що кінцева гра для вас краще (ви отримаєте роботу), ніж висмоктувати різницю між 300 дол. логотип і зробити повністю виготовлений логотип.


3
Що заважає їм прийняти на роботу (за бажанням) та звільнити вас наступного дня? Принаймні, у США закону цього немає. (IANAL.)
msh210

1
@ msh210 Ніщо в цьому світі не є кулезахисним. Що робити, якщо вся справа - це афера, і немає роботодавця, і все, що вони хочуть, - це спантеличити його умовою співбесіди, щоб він запитав тут, а потім вони відповіли та отримали бали? Що робити, якщо це все мрія, і ви всі фігури моєї фантазії?
DraxDomax

3

Щоб принести користь сумніву гендиректору, пам’ятайте, що пріоритетом є перевірка, «це було призначено для того, щоб побачити, як ми працюємо разом» проти доставки світового дизайну, який коштував 300 доларів.

Для мене, витрачаючи 300 доларів на те, щоб дізнатися, як ми працюємо разом, на трохи роботи, - справедлива пропозиція.

Будьте професіоналом і керуйте його очікуванням того, чого очікувати на проект на суму 300 доларів (наприклад, максимум роботи 1-1,5 дня) та відступіть трохи далі, ніж в кінцевому підсумку (наприклад, 3 дні роботи), оскільки ви займаєтесь фрілансом і все ще маєте багато зобов’язань.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.