Чи має перевага першого руху для білих реальний сенс, крім найвищих рівнів гри?


23

Більшість ігор, які передбачають по черзі, коли один гравець буде першим жеребкуванням або домовленістю, має певну перевагу перед першим. Наприклад, Tic-tac-toe - це гарантована нічия для гравця 1, якщо за умови правильної гри. Connect 4 - це гарантований виграш для гравця 1, якщо припустити правильну гру. Перший хід у Go вважається настільки потужним, що гравець 2 отримує бонус у 5,5-7,5 балів . Перевага першого руху в шахах є менш очевидною, хоча статистично кажучи, Білий має перевагу ~ 52-56% .

Перевага Білого по суті є перевагою часу. Він може розраховувати на старт попереду Чорного і теоретично не повинен відставати, крім вибору. Він навіть може спробувати торгувати матеріалами час.

Перевага Чорного полягає у виборі чи відповіді. Вона може дозволити Білому розвивати гру, як він обирає, або вона може змусити гру взагалі іншу гру. Імовірно, вона знає свою мету в тому, щоб грати у відповіді на Білого, і може скористатися втратою Вайтом вибору.

Як це говориться, чи має це значення поза найвищими рівнями гри? Чи гра теоретично досить близька, що немає способу вирівняти її на 100%? ( Пов'язане попереднє обговорення свідчить про те, що перший крок "вартує 25-45 балів". Однак питання не стосувалося безпосередньо переваги першого кроку, натомість посилалося на нього дотично під час обговорення перешкод.)


1
"Перевага Чорного полягає у виборі чи відповіді" - я не впевнений, що ставлюсь до цього як до фактичної переваги , або, принаймні, це не більше переваги, ніж вибір Білого першого кроку. Це, звичайно, не здається, що перший крок Білого - це зугзванг, і на кожному кроці кожен гравець отримує можливість визначити шлях, який проходить гра. Якщо що-небудь, Білий має більшу думку в цьому, з вибором першого кроку; іншими словами: більша перевага з точки зору вибору.
Даніель Б

Я не відмовився від питання, і прийму відповідь до кінця тижня. :) Даніель, ти маєш рацію, "вибір" трохи неоднозначний. Уявіть це так: Після 1. e4 c5, у Білого немає іншого вибору, крім того, щоб прийняти, що він грає хоча б в одній із сицилійських варіацій. Або Блек може замість цього вирішити грати 1. . . c6, і тепер вона змушує Білого прийняти одну з варіацій Каро-Канна. По суті, Білий вибирає загальні класи можливостей, але саме Блек вирішує, як спрямувати ці можливості. Можливо, саме цей вибір - це те, що тримає перевагу першого руху «невеликим».
Джонатан Гарбер

1
З точки зору теорії ігор, це, мабуть, правильно; в тому сенсі, що Білий дав Чорному якусь інформацію - на що слід напасти. У деяких типах ігор той, хто рухається першим, програє ... але це не здається в шахах. Нижче я додав відповідь, яка розбиває деякі статистичні дані (які я швидко підрахував) для різних рейтингових груп. Сподіваюся, це допоможе відповісти на питання.
Даніель Б

Насправді, tic-tac-toe - це також гарантована нічия для гравця 2, якщо за умови правильної гри. Шахи можуть мати такий же статус. Щоб відповісти на @DanielB, можливо також (хоча це дуже малоймовірно, я згоден), що W * насправді перебуває в зугцванге на ході 1, а чорний має вимушений виграш (що вимагає втрати темпу з рицарем, що втрачає маневр для W , що робить це ще більш малоймовірним, але я не думаю, що цю можливість поки відкинули).
Nikana Reklawyks

Так, Tic-Tac-Toe - це також гарантована нічия для гравця 2. Я міг обрати кращий приклад, але я зрозумів, що майже всі це знають конкретно і знає, що це нічия з правильною грою.
Джонатан Гарбер

Відповіді:


35

Я думаю, що будь-яка реальна відповідь на ваше запитання повинна мати статистичний характер. Існує обґрунтування переваг та недоліків першого кроку, але насправді ми б в основному здогадувалися про те, наскільки важливими є ці фактори.

Зважаючи на це, я швидко запустив якийсь код, щоб перевірити, які зразки я міг підібрати через мільйонну базову бібліотеку PGN (перевірте нижче на предмет відмови / методології):

ELO                  %W      %D      %B
1700: 56    games:  37.50 / 33.93 / 28.57
1800: 192   games:  34.38 / 35.42 / 30.21
1900: 736   games:  37.23 / 34.24 / 28.53
2000: 4682  games:  36.27 / 32.14 / 31.59
2100: 10568 games:  36.56 / 34.79 / 28.64
2200: 23486 games:  34.42 / 38.11 / 27.47
2300: 33444 games:  31.25 / 45.06 / 23.69
2400: 49706 games:  28.53 / 51.73 / 19.74
2500: 40264 games:  26.38 / 57.28 / 16.33
2600: 16946 games:  27.88 / 56.14 / 15.97
2700: 3581  games:  28.43 / 56.07 / 15.50
2800: 68    games:  27.94 / 55.88 / 16.18

Як бачимо, на найвищих рівнях (близько 2500 і вище) більшість ігор - нічия (близько 55%), а з решти виграш Білий перемагає Чорний із співвідношенням близько 1,75: 1. Дійсно, дуже вагома перевага.

Коефіцієнт швидко падає на нижчих рівнях, і до того моменту, коли ми оцінюємо близько 2000, це ближче до 1,2: 1. Звідси це, здається, не сильно змінюється, і я насправді не маю даних для рейтингу нижче 1700. Не менш важливим є відсоток виграних ігор - разом із співвідношенням виграшів Білий / Чорний кількість жеребків значно зменшується. Я б інтерпретував ці дані у наступних рядках (хоча я читаю тут трохи дані):

Білий має відчутну перевагу, але його потрібно грати дуже акуратно, щоб використовувати його. На "нижчих рівнях" тактика (і, отже, помилки) відіграє набагато більшу роль, майже витісняючи основні невеликі переваги. Однак це все ще помітно навіть на рівні рейтингу 1700 та з невеликим розміром вибірки. Отже, щоб відповісти на ваше запитання: так, вибір кольору є актуальним навіть на нижчих рівнях, хоча набагато менше, ніж на рівні GM.

Відмова від відповідальності та що-небудь - я пробіг мільйонну базову бібліотеку PGN (+ - 1,7 мільйона ігор) і просто відкинув будь-які ігри з більшою різницею 50 рейтингових балів між гравцями, щоб вибрати лише ігри між схожими гравцями сили. Статистично це не повинно відрізнятись від великої різниці ("несправедливі" ігри повинні мати збалансованість одна від одної при достатній кількості), але в цій бібліотеці є ряд виставкових та імітаційних ігор, які я намагався виключити з набір даних У будь-якому випадку це не має бути суто науково правильним; це лише результати декількох хвилин програмування.


15

Оскільки ви попросили досвіду, окрім вищого рівня п’єс, я можу навести вас як приклад, з рейтингом ~ 1900 (FIDE рейтинг 1871) я ніколи не відчував себе в невигідному стані, граючи в чорний або перевага грати в білий.

Більшість отворів дають велику гру для обох сторін, і невеликі неточності затоптять перевагу білого, перш ніж ви навіть помітите це.

Я ніколи не грав за нічию лише тому, що був чорним і знаю гравців до 2200, які відчувають те саме. Я не знаю, що ви вважаєте "найвищим рівнем", але "слабкі" міжнародні майстри та гросмайстри вже враховують це (з 4-х, з якими я маю поговорити).


13

Я б сказав, що перший хід має велику перевагу. Я не на найвищому рівні (1), і ніколи не грав проти когось на найвищому рівні, але я грав кілька ГМ. Наведу дві ситуації, коли я вважав це великою перевагою. Вони стосуються відкриття вибору - що має великий вплив на решту гри.

Першим у мене був білий проти Г.М. Хачіяна, і він грав 1.d4 Nf6 2.c4 Nc6, що я лише невиразно знав. Але спокуса ГМ "грати до свого класу" сильна, і вони готові зіграти слабкіші місця, щоб досягти цього. Гра тривала

NN - NN
1. d4 Nf6 2. c4 Nc6 3. Nf3 e6 4. a3 d6 5. Nc3 g6 6. e4 Bg7 7. Be2 O-O 8. OO Re8 9. d5

Я не був надто знайомий з відкриттям, але знав достатньо, щоб грати, a3коли робив, і те саме d5. Я вийшов з відкриття з невеликим плюсом, гра була трохи переглянута, і ми домовились нічиєю навколо ходу 30. Я приписую це першому вибору мого суперника, яким, на мою думку, керувався кольори.

Другий у мене був чорний проти ГМ Івана Іванисевича. Гра відкрилася

Я вже був поза книгою, лише знаючи 5.e4(не найсильніший) і 5.a3, що нормально. Тому я зрозумів, можливо, помилково, що мої шанси полягають у потенційному перенесенні на a3лінії, тому я грав 5...b6, що не вийшло так добре після того, як 6.e4!білі мають набагато сприятливу варіацію 5.e4ліній. Білий навіть може бути близьким до перемоги з рівними супротивниками, і з ГМ проти мене це було трохи кров'яною вагою. Як чорний проти GM, ви справді маєте свою роботу для вас, і ризикувати так (намагаючись перенести щось, що ви знаєте) - це не те, що я би робив як білий.

1: Я вважаю, що найвищий рівень означає ситуацію, коли обидва гравці - топ-20, а гра - це не виставка, або це чемпіонат світу.


6

Історично виграли перші переваги білих справжні, про що свідчить більша кількість перемог білих у турнірній грі.

Один із способів збалансувати це - дати Чорним «розіграти шанси», тобто Чорний виграє, якщо гра перейде у вимушений нічия.

Це може занадто сильно нахилити ігрове поле в бік Чорного, тому Білим, можливо, доведеться отримати другий (або третій) "перший" крок для компенсації.

Але Go в основному працює за цим принципом, значення першого кроку піднялося (в очах профі) з 5,5 до 7,5 балів за час.


4
Цікаво, як шахи будуть грати, якби він запозичив у Hex правило «пиріг»: один гравець оголошує, яким буде хода білого, а інший гравець вирішує, чи буде він білим чи чорним. Якщо перший гравець вибирає e4, йому доведеться грати в чорний колір проти опонента, який має перевагу в тому, щоб отримати відкриття e4. Якщо він вибирає g4, він змушений буде грати білим проти опонента, який має перевагу в тому, щоб його опонент грав у g4. Якщо перший гравець вибирає щось на кшталт e3, я не впевнений, чи краще супернику буде подано вибір білого чи чорного.
supercat

2

Я думаю, якщо у Чорного немає амбіції отримати перевагу, у білих немає виграшної переваги, з ідеальною грою. Тому що Чорний може закрити гру відповідними укладками пішаків, тому сповільнить гру і може наздогнати Білого.

Причиною, що Білий частіше виграє статистично, - це думка Блек над амбіціями.

Я? Навіть вважаючи, що Блек не повинен бути надто амбітним, я теж граю на виграш із чорними творами, як аматор.

Однак, якби я був топ-GM, я ніколи не буду надто амбітний з Чорним. Тому що, коли ти любитель, ти знаєш, що трапиться багато неточностей, тому перевага Білого дуже незначна. Але у найкращій грі GM намагання виграти позицію, де не маєш переваги, часто закінчується катастрофою.


"Білі не мають виграшної переваги, з ідеальною грою". - Але питання виключає найвищі рівні гри, тому ми в значній мірі визначаємо недосконалу гру.
ДМ

Ідеальна гра не означає GM ігри. Крім того, я маю на увазі, що у білих немає переваги навіть при ідеальній грі. В аматорських іграх ця перевага вже дуже незначна.
ferit

1

У Додатку до моєї статті "Паралельне порівняння варіацій відкриття шахів" я зробив оцінку першої переваги білого руху, використовуючи контрольовані експерименти з двигуном. Був використаний зразок розміром 900 ігор. Середнє оцінене значення переваги першого руху - 5,89% (з довірчим інтервалом 95% від 4,4% до 7,4%). Це означає, що білі мають 5,89% вірогідності виграти, оскільки це завжди на один хід попереду чорного. Звичайно, ця перевага легко витрачається, як, наприклад, в 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. Bxc6 замість 4. Bxc6. Ось посилання на документ, який містить оцінку переваги першого руху.

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abrief_id=2472783

Ваші коментарі дуже оцінені.


Ця стаття є сміттям, і їй не слід надавати жодних кредитів. Поняття "Білий має x ймовірність виграти" в детермінованій грі безглуздо. Або Білий перемагає, або ні. Звичайно, я розумію експеримент у контексті ігор між двигунами як випадковий зразок ігор між різними супротивниками, але висновки не є узагальнюючими (вони стосуються лише тих конкретних двигунів)
Девід

0

Я зробив кілька розрахунків, які дозволяють припустити, що перевага може мати щось спільне з цим фактом:

  • На початку гри обоє гравців мають «покриття на дошці» 22 квадрата (рахується вручну). Ця кількість дуже низька, оскільки шматки ще не введені в дію.

  • Білий рухається, скажімо, 1. Nf3, і просувається до 26 критих квадратів (це може бути 28 квадратних квадратних квадратів, якщо 1. d4)

  • Настає черга Блек, і Чорний опинився в незначному недоліку: 22 квадрата проти 26 квадратів. Вона рухається і відновлює баланс: 26 квадратів проти 26 квадратів.

  • Зараз Білий рухається і просувається 29кв проти 26кв.

  • Під час відкриття кожного разу, коли Білий повинен рухатися, він знаходить «врівноважену» дошку. Навпаки, щоразу, коли Чорний повинен рухатися, вона знаходить «незбалансовану» дошку.

  • Існує свого роду "дах" приблизно на 40 квадратах (рахується вручну в багатьох різних іграх), і для переходу з "нерозвиненого" стану 22 квадрата до "повністю розвиненого" стану 40 квадратів потрібно приблизно 10 рухів.

  • 40-22 = 18. Виграш у 18 квадратів за 10 ходів означає 1,8 квадрата на хід і приблизно відповідає кількості квадратів, охоплених пішаком.

  • Перетворений на пішаки, ми могли б оцінити, що Чорний має "1 пішачку вниз" щоразу, коли вона повинна грати. Коли Білий повинен рухатися, він знаходить 0 пішаків переваги.

-> Середнє значення між 0 пішаками та 1 пішаком - 0,5 пішака, можливий показник переваги першого руху.

  • Менше охоплення Чорного означає, що деякі місця недоступні, оскільки Білий вже взяв під контроль. Це також означає менше захищених штук та / або менше штук, на яких напали.

  • Перевага невелика, але систематизована і зберігається під час фази відкриття. Коли починається битва (середня гра), більш імовірно, що Білий зайняв трохи кращу позицію.


0

Перевага Білого полягає в тому, що він може претендувати на пакет акцій у центрі, який чорний не може відразу відповідати. Якщо біла грає 1.e4, то незалежно від того, чорний грає, білий все одно буде хоч трохи кращим. Якщо 1..e5 білий може відповісти d4 (відразу або після Nf3), і його піша краща, ніж d-пішак чорного. Деякі лінії відтворюють c3 спочатку з ідеєю збереження пішаків на e4 та d4 із значно кращим центром. f Пішохідні отвори - це та ж ідея. Лопес є більш тонким, але він все ще заснований на тиску на пішак e5 чорного.

Зазвичай чорний вважається рівним, коли у нього рівний центр.

Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.