Чи можливе положення при захопленні пасажира таким чином, що над квадратом взятої пішаки є шпилька, а не пішака?


25

Я намагаюся написати просту шахову програму, і в рамках цього я пишу методи, щоб знайти всі дійсні кроки. Я можу виявити шпильки і не матиму жодних проблем, не виключаючи рухів, що призведе до того, що гравця, що рухається, перевіряють, за винятком однієї ситуації, в якій я не впевнений.

Після захоплюючого захоплення не тільки площа, яку раніше займав пішак, що захоплює, тепер залишається вакантною, але і площа захопленої пішаки. Чи є взагалі якась позиція, коли захоплення за пасажем призводить до виявленої перевірки царя гравця, який захоплює пасанта , не тому, що пішак, що захоплює, був прикутий, а тому, що перевірку раніше зупинив захоплений пішак?

Я думаю, що така ситуація просто неможлива, принаймні я не можу придумати позицію та ряд кроків, що призводять до цієї ситуації; той факт, що вам потрібно буде захопити ансанса при першій нагоді, означає, що або пішак, який повинен пізніше захопити анпасанта, пришпилений і не може перейти до п’ятого рангу, або чек заблокований іншим шматочком у будь-якому випадку. На жаль, у мене виникають проблеми, щоб виключити, що там може статися контрінтуїтивна позиція. Чи може хтось підтвердити мої підозри (чи надати зустрічний приклад)?


2
Скажімо, захоплений пішак чорний. Якщо він блокував чек на білому, це означає, що білий був у перевірці перед переходом чорної пішаки, а це означає, що білий був перевірений після останнього руху білого, що було б незаконно. Тому не можна, щоб пішак, який може бути захоплений в пасенті, перекрив чек на короля противника.
itub


@bof Дякую, але це насправді не те, що я мав на увазі. Ця частина незрозуміла в питанні, я зараз її відредагую.
11684,

Питання - про штифти, але заголовок все ще задається про виявлені чеки.
bof

1
@IAPetrHarasimovic Чи вимагає визначення шпильки, щоб закріплений шматок не міг рухатися в будь-якому напрямку ? У позиції після 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 Qe6 4.Bb6 Qxe4 + 5.Kf2 Nf6 Я думаю, що більшість гравців скажуть, що 6.Re1 "пришпилює" чорну королеву, хоча вона вільна рухатися вперед і назад. .
bof

Відповіді:


31

Дійсно цікаве питання. Я думаю, що з наступного видно, що така ситуація можлива, залежно від того, як ви визначаєте штифт:

і 2. dxe6 є незаконним.

Перевірка піде від того, щоб зупинилися обидві пішаки, до того, щоб їх не зупинила жодна.


Між іншим, це не так, як я би визначив шпильку під час написання запитання, але це саме те, що я хотів знати. Краще формулювання мого запитання, яке я зараз розумію, - якщо з впевненістю можна вважати, що захоплення пасанта завжди законно (тобто ви не ставите свого короля під контроль захоплення ентосантом), якщо 1) виконуються умови захоплення антителя. і 2) пішак, що захоплює, не закріплений. Обидва вони зустрічаються вашим контрприкладом, але ex6 все ще є незаконним. Велике дякую!
11684,

Я не можу бачити положення на своєму телефоні, я припускаю, що він демонструє грак на тій же горизонталі, що і обидві пішаки. Теоретично пішак, який потрапляє у полон, також може блокувати єпископа. Це матиме той же ефект, але така позиція не могла б відбутися, якби всі попередні кроки були законними. Проте, принаймні, як тестовий випадок, процедура також повинна виявити такий незаконний хід.
І. А. Петро Харасимович

@IAPetrHarasimovic Можливо, якби це був гучний суперник-рибалка, але я це просто програмую, тому що це весело :) Тим не менш, спосіб, який він запрограмував зараз, повинен виявити те, що ви також описуєте.
11684

1

Хоча на це питання добре відповіли, я хотів би поділитися шаховою проблемою, яка використовує дивний механізм пішака, яку приковує взята пішак.

Насолоджуйтесь!

Цю проблему можна знайти тут на ще одній базі шахових проблем .

Бруннер, Еріх Ансельм, Deutsches Wochenschach (8515) 1908-12, Білий, щоб рухатись і самонаводити себе
1. Ra4 c4 2. Qf7 + Kg4 3. b4 c3 #

Невелика порада для деяких: самоврядник - це шахова проблема, коли одна сторона змушує другу сторону перевірити їх.

Грак на a4 приковує Чорну пішаку таким чином, що він не може перейняти пасажирів, оскільки це може піддати Чорному королю перевірку. Таким чином, Чорна пішака не може цього зробити, і повинна рухатися вперед з товаришем.


0

Це можливо, але вам потрібно перевірити, хто кого перевіряє (легкий каламбур призначений ... :-)).

Скажімо, це чорний хід:

Чорний рухає пішака двома рядами, відкриваючи її до прохідного руху з білого пішака. Якщо цей хід призводить до перевірки чорного короля, це незаконний крок. Якщо це призводить до перевірки білого короля, білі повинні відповідати, захищаючи короля, і тому не можуть зробити прохідний рух, якщо цей хід не захистить короля.

Якщо ніякої перевірки не буде зроблено, білий колір може потім зробити рух пасажира. Якщо це призведе до перевірки білого короля, це незаконне пересування. Якщо це призводить до перевірки на чорного короля, чорний повинен відповісти, захищаючи короля.


1
Я не впевнений, що я повністю розумію вашу відповідь, але те, як я її прочитав, не відповідає на питання. "Якщо це призводить до перевірки білого короля ..." Весь питання полягає в тому, чи може це статися, а не чи піддавати власного короля чеку вашим ходом законним?
11684,

Моя думка полягала в тому, що так, це могло статися - як показали інші. Ви не вказували, чи турбуєтесь ви про те, щоб перевірити себе або передати опонента в чек, отже, я переглянув усі можливості, зазначивши, що деякі з них були незаконними кроками. Коротше кажучи, поступливий крок дійсно може встановити протилежного короля в перевірку, але ніколи не свій власний, оскільки це було б незаконним кроком. Вибачте, якщо це було не зовсім зрозуміло.
f2k

Тоді це не відповідає на питання. Мені відомо про наслідки, що стосуються законності ходу, мені хотілося лише знати, чи не буде перевірена позиція, де король гравця, який захопив пасажира.
11684,

Я, чесно кажучи, не впевнений, про що ви більше просите. Якщо ви знаєте питання законності переїзду, то ви повинні знати, що жоден крок не може поставити під контроль вашого власного короля. Чи можете ви зробити захоплене захоплення, яке ставить під контроль вашого власного короля? Ні, звичайно ні. Чи можете ви зробити захоплююче захоплення, яке ставить короля опонента на перевірку? Так, ти можеш.
f2k

2
Він запитує, чи можна припустити, що взяття пасажирів ніколи не може виставити вашого короля на перевірку. Ваша відповідь полягає в тому, що захоплення пасантом не може піддавати свого короля на перевірку, але це невірно, це було б можливо в деяких позиціях.
І. А. Петро Харасимович
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.