Якщо ви використовуєте статтю 12.9 у шахах Законів ФІДЕ, чи можна отримати вигоду, навмисне отримуючи штраф?


9

Після того як я отримав цю відповідь на попереднє запитання ,

Я знайшов список штрафних санкцій, які може отримати гравець, відповідно до вказівок FIDE.

Як зазначає FIDE у статті 12.9:

Можливі варіанти арбітра щодо штрафних санкцій:

  1. увага
  2. збільшення часу, що залишився у суперника
  3. скорочення часу, що залишився гравця, що порушує право
  4. збільшивши очки суперника в грі до максимально доступного для цієї гри
  5. зменшення балів, набраних у грі особою, яка порушила
  6. оголосивши гру програшкою гравця програною (арбітр також повинен вирішити рахунок супротивника)
  7. штраф, оголошений заздалегідь
  8. виключення із змагань.

Мені цікаво: чи є потенційний спосіб отримати вигоду від себе, зазнавши штрафу?

Як приклад, перераховане друге покарання:

2. increasing the remaining time of the opponent

Навіть якщо це безпосередньо не додасть моєму часу, я все одно можу подумати про свої ходи під час повороту суперника. Це дало б мені більше часу на роздуми, ніж я міг би в іншому випадку.

Окрім того, чи існують інші способи отримати вигоду, навмисне отримуючи штраф?


3
Чи можете ви пояснити, що ви маєте на увазі під технікою «розмірковування»? Ви маєте на увазі думати про час опонента? Якщо так, час подумати, коли це ваш крок, як правило, вважається більш цінним, ніж час, щоб подумати, коли це ваш рух опонента, тому збільшення часу опонента дійсно було б покаранням.
Клівленд

6
Чому голоси? Незважаючи на деякі проблеми з мовою та презентацією, це чесне, чітке питання.
JiK

4
Людина намагається знайти, як дратувати опонента, отримуючи від цього користь. Ясно приємне запитання. Нам усім варто подумати, як зробити шахи грою на крапі. Як щодо побиття опонента перед грою (певним чином суддя та міліція не бачать) і таким чином він не міг би правильно думати.
Сальвадор Далі

5
Я думаю, що питання має повагу. Шахісти відомі тим, що намагаються отримати перевагу будь-якою ціною. Буває, чи ми заперечуємо людей за запитання про це чи ні. Я не бачу причини не звертатися до теми.
Азраель

3
Запитання про те, як порушити / використовувати шахові правила, неспортивно поводячись.
GrizzlyRawrz

Відповіді:


19

Важливо усвідомити, що шахи - це гра з нульовою сумою *. Іншими словами, все, що дає перевагу одному гравцеві, дає рівний недолік іншому гравцеві. Отже, якщо додати 2 хвилини до годинника опонента, то це принесе вам користь, то це було б шкідливо для опонента. Неможливо жодним рішенням арбітра дати перевагу опоненту і невелику перевагу і вам.

(Хоча, звичайно, є речі, які змушують обох гравців насолоджуватися грою більше тощо, але тут я стурбований лише результатом гри.)

Припустимо, дві години додаються до годинника опонента. Зараз у нього є два варіанти (або щось між ними):

  1. Прикинься, що його додаткові дві хвилини не існували, і грай так, ніби його годинник показав на 2 хвилини менше.
  2. Добре використовуйте його додатковий час.

Якщо ваш опонент вибирає варіант 1, єдиний ефект додаткового часу полягає в тому, що у нього не вичерпується час випадково. Це ніколи не дає вам жодної переваги. Якщо ваш опонент вважає, що варіант 2 для нього кращий, ніж варіант 1, то він також вважає, що він, обравши варіант 2, для вас гірший.

Цілком можливо, що ваш опонент не розуміє, наскільки добре ви використовуєте його час, і тому вибирає варіант 2, але в кінцевому підсумку це вигідно вам. Однак я думаю, що це дуже малоймовірно.


Я думаю, що більш важлива лазівка ​​така: Коли ви закликаєте арбітра вирішити будь-які суперечки щодо дошки, вам дозволяється зупинити годинник, навіть якщо це ваша черга. Іноді до приходу арбітра може пройти хвилина-дві, тому його можна використовувати як спосіб отримати додатковий час на роздуми. Наприклад, у скрутному становищі в неприємності за часом, ви можете претендувати на нічию (навіть якщо ви знаєте, що нічия немає) та отримати додатковий час, чекаючи на арбітра.

Оскільки звичайний штраф за необґрунтовані претензії - це додавання часу на годинник опонента, ви можете отримати більше переваг за додатковий час на роздуми, ніж ви втратите за пенальті. Потрібно говорити, що це вкрай неспортивно, і це призведе до того, що кожен вас ненавидить і, можливо, навіть вказує на втрати, якщо арбітр бачить це. Будь ласка, ніколи цього не робіть.


ах .. це кращий .. так .. я це зрозумів.
Ахмад Азвар Анас

2

Штраф 2 застосовується шляхом додавання часу на годинник опонента.


чи можете ви описати, "що з того", що призведе до виконання покарання 2 ??
Ахмад Азвар Анас

1
Дії, що спричиняють застосування штрафних санкцій розділу 12.9, можна знайти в розділах 11.1 - 11.5.
dfan

так .. я думаю, що так ... може бути арбітр дасть мені вірш 2 після застосованого вірша 1. Потім дайте мені більше віршів після застосованого вірша 2. (просто вгадую).
Ахмад Азвар Анас

1
Це фактично правда, але це зовсім не відповідає на питання.
Девід Річербі

1
@DavidRicherby У той час він відповів на питання ("Мені просто цікаво, як застосувати ті покарання, особливо у вірші 2"), але питання відредаговано відтоді.
dfan

1

Просто спекуляції.

Increasing the points scored by opponent. На турнірі (швейцарські раунди), коли гравці з рівними очками впорядковуються (усі інші рівні) очками суперника, то ви можете захотіти, щоб гра була 1-1, а не 1-0. Це був би сценарій?


1

Мені цікаво: чи є потенційний спосіб отримати вигоду від себе, зазнавши штрафу?

Однозначно, але це високий ризик.

Якщо у вас є виграшна, але дуже хитра позиція, на годиннику залишилось лише 20 або 30 секунд, а у опонента - 10 хвилин, то додаткові 2 хвилини не допоможуть негайно допомогти опоненту, і якщо арбітру знадобиться 2 або 3 хвилини, щоб відповісти і змінити налаштування годинника, то це може бути все, що потрібно для обчислення вашого шляху до перемоги.

Але майте на увазі, що арбітр - це розумна людина з досвідом, знаннями та силою. Якщо арбітр переглядає гру, у нього є кілька варіантів, за якими він може слідувати:

1) Він може сказати вам грати далі. Ви повинні повернути свій хід, зробити законний хід і попередити вас, що черговий незаконний хід втратить вам гру. Все це під час роботи годинника. Він зупинить годинник лише для того, щоб відрегулювати час, коли ваш опонент потребує цього, до якого часу ви, можливо, вже втратили час.

2) Якщо він вважає, що ви навмисно обманюєте, він може замовчувати вас на місці. Він навіть може викинути вас із змагань.

3) Він може скоротити ваш час.

Якщо він не дивиться, то 2) набагато рідше, принаймні, для першого злочину, але 1) і 3) є певними можливостями.


1

Так, однак, це має менше спільного використання експлуатації штрафу і більше з використанням правил: втрата через втрату. Це включає в себе отримання телефонного дзвінка під час гри в турнірі (на яку, за повідомленнями FIDE, гравець, який порушує право, втрачає право).

Тепер технічна втрата від втраченої суми не призводить до втрати рейтингових балів. Один лише втрачає рейтингові очки, коли гра проводиться, а одна програє .... тому коли-небудь ти опинишся в найбільш нещасній ситуації, з якої не маєш надії на видобуток, і ти втрачаєш купу рейтингу бали (якщо у вас рейтинг), то раптом не здасться поганою ідеєю змусити свого друга зателефонувати на ваш мобільний телефон (не забудьте підняти свою мелодію, щоб арбітр почув це). Ви отримуєте лише один постріл.


Я не впевнений, що правда ви описуєте; Після того, як в грі будуть проведені рухи, я думаю, що людина втрачає рейтингові очки, незалежно від того, чи втрата настає у випадку втрати, або на борту Наприклад, недавній приклад втрати Уеслі Со на чемпіонаті США 2015 року втратив рейтингові бали за відповідну гру.
ETD

2
Це насправді неправда. Відповідно до правил рейтингу FIDE ( fide.com/fide/handbook.html?id=172&view=article ), розділ 5.1, "Будь-яка гра, в якій обидва гравці зробили принаймні один хід, буде оцінена".
патронрон
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.