Розчинність трав і спецій


9

Я задаю це питання переважно для довідки. Моя мотивація полягає в тому, що шеф-кухар запропонував помістити шафран в біле вино, перш ніж використовувати в рибному супі, щоб "максимально використати його". Він сказав, що сполуки шафрану, які ви потребуєте, розчинні в алкоголі, тому його майже завжди варто додавати у біле вино перед вживанням.

Швидкий перехід до рецепту, який я нещодавно склав, який закликав до олії петрушки, в якій ви будете нарізати величезну кількість петрушки, набити її щільно в ємність і залити решту олією перед тим, як поставити в морозилку на кілька годин. Тоді ви б вийняли з цієї ємності стільки олії. Очевидно, що заморожена і потім розморожена петрушка втрачає більше (дуже мало) її розчинних у маслі сполук. Результат - це невелика кількість смачної, зеленої (досить солодкої, ДУЖЕ петрушки-у) олії, що було одним з найбільш марних процесів, які я коли-небудь намагався.

У Греції, звідки я родом, фольклор полягає в тому, що трави, як кріп, петрушка, м'ята, ви додаєте трохи лимонного соку, щоб "максимально використати", а жирніші, як розмарин і шавлія, трохи посмажте. Тому я здогадуюсь, що є сенс сказати, що перші мають ароматичні сполуки, які є водо- або кислоторозчинні (якщо фольклор є правильним), а другі - маслорозчинні (я ігнорую процес нагріву тут, тому що в основному це мене цікавить розчинність ).

Востаннє, коли я перевіряв у McGee, я пам’ятаю, що знаходив розкидані відповіді на те, що найкраще вирішується де, але не посилання, що збирає всі результати. Я розумію, що це запитання може не мати прямої відповіді, тому я задоволений якісною задачею, тому моє запитання:

Чи може хтось скласти список популярних пряних трав та інших ароматичних речовин та оцінити їх розчинність до алкоголю, кислоти (лимона), олії та води?

Знову я розумію, що "популярність" є різною для різних куточків світу, тому я радий нагородити будь-яку репутацію, яку я здобуду від цього (якщо така є!) В приємності та підклеювати відповіді до вікі спільноти.


Цілком імовірно, що матриця буде не просто їжею до розчинника, а їжею хімічною сполукою (розчинниками) до розчинника. Таким чином, можуть бути деякі інгредієнти, які б ви використовували спирт для вилучення деяких розчинників, а вода або олія для вилучення інших.
Джо

2
І якщо люди вважають, що це занадто широке питання, будь ласка, не голосуйте, щоб закрити ... це може бути цінним ресурсом; ми завжди можемо зробити це вікі спільноти.
Джо

1
В індійській кулінарії ви майже завжди першими тостуєте спеції, щоб звільнити аромати.
user23614

3
@ User23614 - По Harold McGee, тостів спеції просушування в індійській кухні робиться для пом'якшують смак і / або тримати їх більш приурочені до насіння (див статтю тут на кмину, а). Коротка обсмажування в олії робиться для випуску та витягування більшої кількості аромату, щоб наповнювати страву більш повно. Я не можу претендувати на те, що я є знавцем індійської кулінарії, але це взагалі моє розуміння спецій.
Афанасій

1
@ user23614: Я би погодився з Jefromi тут. Скажімо, ви подрібнюєте трохи чорного перцю і додаєте у вагу, олію та воду рівні ваги. Зачекайте день і спробуйте кожне рішення. Нафта була б гарячою, вино було б запашним, а вода була б, ну .. просто перцева вода. Я розумію, чому обсмажування насіння робить його масла більш смачним, я хотів би знати, яке насіння стає більш потужним, в яких розчинниках
Giorgos

Відповіді:


6

Я знаю, що відповіді, що стосуються лише посилань, тут відмовляють, але я не знаю, що існує інший ефективний спосіб відповісти на це питання. Ось посилання на документ, який в основному дає більшу частину потрібної інформації, якщо ви співпадаєте з таблицями McGee та описом компонентів хімічного ароматизатора (наприклад, с. 389-395 в переглянутому виданні Про продукти харчування та приготування їжі ).

В основному, ви шукаєте компоненти в таблиці Макгі для певної трави / спецій, з'ясовуєте, до якої хімічної категорії вони належать (терпени, феноліки тощо; для цього також може знадобитися певний пошук в Інтернеті), а потім прочитайте PDF і подивіться, що це говорить про розчинність. Якщо хтось інший захоче виконати роботу по збиранню таблиці Макгі з ~ 80 трав і спецій, кожна з яких містить 5-7 компонентів смаку, вони можуть опублікувати кращу відповідь.

З PDF ви дізнаєтесь, що у багатьох випадках розчинність може бути визначена приблизно за хімічною групою (часто щось можна визначити з суфікса хімічної назви). Але зауважте, що деякі хімічні групи не мають легко узагальнюючих правил розчинності. Наприклад, ваш перший шафран зі спеціями має основний смаковий компонент сафранал. З суфікса -al можна визначити, що це альдегід, але альдегіди, як правило, мають непослідовні властивості розчинності (і, таким чином, навіть не перелічені у пов'язаному документі PDF, оскільки вони непередбачувані). Менші розчинні у воді, але більші часто - лише у спирті чи інших сильних розчинниках. Сафранал справді потребує алкоголю для ефективного розчинення, отже, поради, які ви дали на початку свого запитання.

Проблема полягає в тому, що навіть якщо ви робите це, ви, швидше за все, закінчитеся з балахонком порад щодо окремих трав / спецій. Деякі компоненти ароматизаторів можуть бути більш розчинними в олії, а інші в спирті - що робити? Використовувати обидва? Або скористайтеся одним і виявіть, що аромат не такий «складний»? Відносний склад цих різних смакових компонентів також важливий, тому швидко неможливо передбачити найкращу стратегію на основі хімічного складу.

Я просто скажу, що загалом ви отримаєте більше аромату, використовуючи інші розчинники, ніж воду.

  • Олія, як правило, буде найкраще , саме тому ми думаємо про "ефірні олії" для найсильнішого вилучення аромату. (У той час як "ефірні олії" часто витягуються за допомогою парової дистиляції, олії загалом розчиняються в інших оліях. Також ефірні олії концентрують немасляні ароматичні компоненти, оскільки вони більш розчинні в олії.)
  • Алкоголь, як правило, на другому місці , і в кількох конкретних випадках смаку буде краще, ніж олія. (Але для цього часто потрібен міцний алкоголь, як у більшості спиртових екстрактів на основі алкоголю. Рівень алкоголю у вині може щось робити, але не сильно порівняно з олією; отже, люди вдаються до горілки за соусами тощо. .)

Щойно переглянувши стіл Макгі, я можу вам сказати, що майже у всіх є ароматизатор, який буде більш розчинним у маслі, спирті чи обох. Як я згадував раніше в коментарях, саме тому ми часто солимо речі в олії, потім знежирюємо спиртом, і тільки потім переходимо до води або менш ефективною рідини. Кислоти іноді можуть підвищувати розчинність, але, як правило, не стільки, скільки олія та / або спирт (принаймні, не для більшості поширених ароматичних компонентів).

Наприклад, що стосується вашого грецького «фольклору», в основному всі згадані вами трави мають невеликі терпени як основні компоненти смаку, розчинність яких збільшуватиметься в олії чи спирті. Сік лимона в цьому випадку, мабуть, менш ефективний (звідси ваш рецепт класти петрушку в олію, незважаючи на фольклор про лимонний сік). Я здогадуюсь, що фольклор може стосуватися використання лимона як короткотермінового консерванту для збереження свіжих смакових трав, але я не знаю.


Дякую за вашу відповідь - це відповідає принципам того, що я шукаю. Я можу зачекати ще день або близько того (щоб побачити, що я роблю з приведенням McGee до вашого запиту), перш ніж приймати.
Джоргос

@Giorgos - Я думаю, що ще є багато можливостей для вдосконалення. Як я натякав, проблема полягає в тому, що відносний баланс смакових компонентів в межах однієї трави / спеції вплине на те, які з них "найважливіші" для видобутку, а різні ароматичні компоненти потребують різних розчинників. Особисто я вважаю, що було б дійсно цікаво і корисно закріпити науку про їжу та кухонний "фольклор" про те, що найкраще підходить для окремих трав / спецій, особливо про винятки з моїх загальних рекомендацій.
Афанасій

жалість. що, як ти, більше не робив творів. я вмираю, щоб отримати свої руки.
користувач3980196

Дякуємо за посилання, воно розірвано, ось ось посилання на зворотній машині, web.archive.org/web/20160114030553/http://…
Том М,

0

Я десь читав, що спеції здебільшого розчиняються у жирі та маслі, я придбав кілька «укусів гойя юки», але це було таке гостре навряд чи я навіть міг покласти його в рот, забувши про його жування, я використав 3 столову ложку рослинного масла і змішав його з половиною склянки укусів гоя юки, поклав на кілька хвилин у мікрохвильову піч і добре перемішав її і почекав 5 хвилин. Це було набагато менш пікантно, і я міг його з'їсти


Я не думаю, що це насправді відповідає на запитання, але, можливо, ви могли б додати деяку інформацію, яка допомогла б на нього відповісти ... Що змусило вас "обсмажити" укуси юки в мікрохвильовій печі?
Ельбрант

1
Вибачте, ви праві, я повинен був сказати, що коробка продається як заморожена їжа, і я пам’ятаю не точні хвилини, написані на коробці, щоб закінчити її та розморозити (вона вже смажена, як заморожена в коробці) ... мій у випадку додавання олії після того, як я вже її розморозив і нарізав кубиками дрібнішими шматками, потім поклав її ще пару хвилин у мікрохвильову піч і енергійно перемішав її і чекав ще 5 хвилин, поки спеції повністю або майже повністю не
вберуться

Прошу вибачення у всіх, я не відповів на точне запитання у своїх вище коментарях, я намагаюся знайти "список запитань" в Інтернеті, і опублікуйте його тут ... вибачте, просто я був схвильований, що вирішив власну проблему і хотів поділитися ним із вами
mercuryabz

Не хвилюйтесь, ми всі почали в один момент.
Ельбрант
Використовуючи наш веб-сайт, ви визнаєте, що прочитали та зрозуміли наші Політику щодо файлів cookie та Політику конфіденційності.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.